商品之间的交换比例——一个伪问题导致顶级经济学家犯了错误

wzwswswz 发表于 2020-11-18 21:55
我们要讲生产量增加或减少，就必须选择同一个量来比较。

按照你的价格与变动成本的关系，如果生产的开 ...

再重申一遍：在一定条件下，价格高（无论价格上涨或下跌）生产供给量增加；价格低（无论价格上涨或下跌）生产供给量减少。
基本原理：利润=（价格-单位变动成本）*产量-固定费用
以利润最大化为生产原则。一定条件很多，例如可以调整产量，例如生产可以全部销售等等。
凡在现实中存在价格高生产量不增加（例如猪肉），或价格低生产量不减少的（极少），均是违反了一定条件。
一定条件非常重要。

石开石 发表于 2020-11-19 10:55
再重申一遍：在一定条件下，价格高（无论价格上涨或下跌）生产供给量增加；价格低（无论价格上涨或下跌） ...

所以，在价格11元高于变动成本时，你说生产量继续减少，就是戳了你自己的盾。

wzwswswz 发表于 2020-11-19 16:04
所以，在价格11元高于变动成本时，不说生产量继续减少，就是戳了你自己的盾。

如果满足一定条件，价格高于变动成本，生产量一定增加。无论价格上涨与下跌。价格下跌也增加。

石开石 发表于 2020-11-19 16:28
如果满足一定条件，价格高于变动成本，生产量一定增加。无论价格上涨与下跌。价格下跌也增加。

“猪肉价格在30元/斤时（价格高），价格上涨生产供给量增加，价格下降生产供给量也增加。
猪肉价格在8元/斤时（价格低），价格上涨生产供给量减少，价格下降生产供给量也减少。”

上面是你在29楼的发言。你的这个发言一定是假设了相关条件均已满足的。否则，猪肉价格在30元/斤时（价格高），价格上涨或下降，生产供给量未必增加；猪肉价格在8元/斤时（价格低），价格上涨或下降，生产供给量也未必减少。

因此，当我们就你的这个发言展开讨论的时候，你也必须假设相关条件均已满足。而你说价格11元/斤（高于变动成本）时，生产量却会继续减少，就是否定了你290楼事实上所作的假设，就是戳了你自己的盾。

wzwswswz 发表于 2020-11-19 22:02
“猪肉价格在30元/斤时（价格高），价格上涨生产供给量增加，价格下降生产供给量也增加。
猪肉价格在8元 ...

因此，当我们就你的这个发言展开讨论的时候，你也必须假设相关条件均已满足。而你说价格11元/斤（高于变动成本）时，生产量却会继续减少，就是否定了你290楼事实上所作的假设，就是戳了你自己的盾。
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变动成本10元/斤，价格11元/斤，是您说生产量减少的，假设满足条件，生产供给量是增加的，生产供给量不增加，价格会往下跌吗？跌到8元/斤。

石开石 发表于 2020-11-20 09:57
因此，当我们就你的这个发言展开讨论的时候，你也必须假设相关条件均已满足。而你说价格11元/斤（高于变动 ...

你想要做学术，能不能老老实实地，不要总是HYWC地编造谎言？

看看你在302楼的发言——
假设猪的变动成本是10元/斤的话，价格跌到9元/斤生产量会开始减少，即使回升到11元/斤，由于生产能力不足，生产量依然会减少，……

11元/斤的价格高于变动成本，但“生产量依然会减少”，就是你说的，白纸黑字，你无法抵赖。

而我在299楼的发言中明确讲——
因为变动成本是10元/斤左右，所以，价格涨到11元了，生产供给量就开始增加。

所以，你说是我说变动成本10元/斤，价格11元/斤，“生产量减少的”，就是你HYWC的造谣！

wzwswswz 发表于 2020-11-20 22:21
你想要做学术，能不能老老实实地，不要总是HYWC地编造谎言？

看看你在302楼的发言——

我说的生产能力不足价格11高于变动成本10生产量减少。我不会说满足了一定条件，价格11高于变动成本10，生产量减少。
您总是忽略一定条件的问题。
凡是价格高于变动成本生产量减少的，都是不满足一定条件。

wzwswswz 发表于 2020-11-20 22:21
你想要做学术，能不能老老实实地，不要总是HYWC地编造谎言？

看看你在302楼的发言——

看你在302楼的发言——
假设猪的变动成本是10元/斤的话，价格跌到9元/斤生产量会开始减少，即使回升到11元/斤，由于生产能力不足，生产量依然会减少，……

11元/斤的价格高于变动成本，但“生产量依然会减少”，就是你说的，白纸黑字，你无法抵赖。

而我在299楼的发言中明确讲——
因为变动成本是10元/斤左右，所以，价格涨到11元了，生产供给量就开始增加。
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302楼的话：明显指出了生产能力不足。299楼的话，那是满足一定条件的也。
记住：当我说价格高于变动成本生产量增加的时候，一定是满足一定条件。
如果不满足，结论不成立了，这时我会指出的：例如生产能力不足。

石开石 发表于 2020-11-21 08:54
我说的生产能力不足价格11高于变动成本10生产量减少。我不会说满足了一定条件，价格11高于变动成本10，生 ...

生产能力在任何价格上都有满足和不满足的两种可能，不仅在11元时如此，在8元、在30元上也都如此。

因此，如果我们讨论的是价格对生产供给量的影响，那么只有假设所有价格上的生产能力都是满足的，才能得到价格对生产供给量的正确关系。
这是学术研究中最基本的逻辑要求。否则，讨论的问题就变成了生产能力对生产供给量的影响了。

你在290楼说“猪肉价格在30元/斤时（价格高），价格上涨生产供给量增加，价格下降生产供给量也增加。
猪肉价格在8元/斤时（价格低），价格上涨生产供给量减少，价格下降生产供给量也减少。”

这里想要说明的是价格对生产供给量的影响，并且这里显然已经假设了生产能力是满足的。因此，在证明这一观点正确时，你也必须假设无论在哪个价格（包括11元）上，生产能力都是满足的。
否则，你证明的就不是价格对生产供给量的影响，而是生产能力对供给量的影响了。这就是偷换了你的论题，证明了你毫无逻辑能力，打了你自己价格高于变动成本，生产量都增加的脸。

石开石 发表于 2020-11-21 09:30
看你在302楼的发言——
假设猪的变动成本是10元/斤的话，价格跌到9元/斤生产量会开始减少，即使回升到11 ...

当我们讨论价格对生产量的影响时，必须假设所有价格上的生产能力都是满足的，才能得到价格对生产供给量的正确关系。
这是学术研究中最基本的逻辑要求。否则，讨论的问题就变成了生产能力对生产供给量的影响了。

你在290楼讨论价格对供给量的影响时，假设了生产能力是满足的；而在302楼对290楼观点的证明时，却假设了11元时的生产能力不足。这样，你就把价格对生产量影响的问题偷换成了生产能力对生产量的影响，证明了你确实毫无逻辑能力。