疑问！疑问！平均利润率为何是下降的？

并且，你可以1秒钟之类把上千亿资金转帐到几千公里以外，但你可能不可1秒钟之内生产出上万台机器并且转移。

在这里资本与机器的周期是不同的，而且资本 本身是一个与价值量相关的的概念。

商品生产异质的生产部门其效率是不同的，因为是异质部门，因此是不能加总平均的。然而多数行业确存在平均利润率。


像小乖猫这种人就是把 “剑桥资本论”内容忽视了，这是试图把技术与价值关系扯上的人无法回避的。


在1953罗宾斯夫人，在研究《资本论》后，在著名的《用商品生产商品》一书中采用两个部门（多部门）模型证明，新古典生产函数只能用在单一产品模型中，一旦用于两个部门（多部门）模型，由生产函数所推论出来的新古典理论的所有基本定理就都不成立了。

这无疑是那些试图把价值与技术关系联系上的人的死穴。

精忠岳飞 发表于 2011-8-8 13:04
小乖猫：
   回答我几个问题：
   1、每个行业的物质生产效率提高是否同步？

1,每个行业的物质生产效率提高存在差异性，但是整体趋势效率是不断上升；
2,观点错误。原有的机器设备的价值量由于生产力的提高出现降低，单位工人匹配的机器数量出现增多，不变资本的总量（就假设可加性成立）可能不变，也可能增多，也可能递减。发行不发行钞票要看生产力与单位工人匹配的机器设备的数量也就是技术构成如何。至于资本有机构成无法做出恰当的评估，如果按照过去机器社会价值去计算的话；
3,对一半，但是资本家为了利益趋势会雇佣懂得技术的人员对生产的效率进行技术指导，至于是否供给更多货币，要看到社会价值总量的多少，不排除短期内的货币回笼；
4,这种不同行业之间分配，最终趋于平均。首先在人类发展过程中价值量发生了变化，实物工资不见得有大的变化。

小乖猫 发表于 2011-8-8 13:21
1,每个行业的物质生产效率提高存在差异性，但是整体趋势效率是不断上升；
2,观点错误。原有的机器设备的 ...

实际上价值理论就是一种货币理论。
与货币总量的矛盾你根本就没有回答。你怎么按不同效率来供给向每个不同效率提供货币供给。

1、在这里必须假定每个行业的物质生产效率必须相同，否则无法导致多数行业的平均利润率。

2、假设每个行业效率不同，而分别按这种效率来供给货币，那么你的技术与价值联系上的理论才能成立。但这反过来又与平均利润率相矛盾。

3、而且每个行业物质生产效率不同步的情况下，显然无法使用总量和平均效率的概念，平均物质生产效率是针对同质生产。

如异质的苹果和梨都增长10%，你可以说经济增长10%，但一个增长5%，一个增长15%，我们是不可能得到一个指数，根本不能简单的加总平均。那是异质物。

物质生产效率，是与“使用价值”转化相关的概念，而在这里异质品的使用价值不同的，相同的只是交换价值（价值）

而且苹果可能和梨的行业确存在平均利润率。

精忠岳飞 发表于 2011-8-8 12:54
数据，所谓的GDP增长率，实际上就是能代表总的平均利润率的。而你总是在闲扯别的问题。平均利润率是与积累 ...

平均利润率是与积累率相关的，与技术根本找不到关系，不然平均利润率就不会随“单位资本积累率”增加而下降。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=2691591

平均利润率的确是与积累率相关的（这一句完全正确！），而积累率又是与科学技术相关的；……所以，怎么能说平均利润率与技术根本找不到关系呢？

说白了，这种争论还能说明一个问题，那就是全世界的GDP都是假的，"实际GDP"实际上是一个压根不存在的虚妄概念。

精忠岳飞 发表于 2011-8-8 13:14
有小乖猫：
有些人根本没有货币总量思维与劳动交换思给的概念。

如果说什么掌握个整体思维，细节不进行推敲。
那我教你马克思政治经济学就OK。
就是资本家剥削工人，完事了。
具体细节自己翻《资本论》吧。

物小乖猫 ：
    提醒你一下，物质生产效率是与“使用价值”相关的概念。某一物品其使用价值转化率较高，那么这种物质的生产效率就较高。

   由于使用价值的异质性，在这量根本不可避免的就是异质品不可加总的问题，而价值确是交换价值的概念。

小乖猫 发表于 2011-8-8 13:30
如果说什么掌握个整体思维，细节不进行推敲。
那我教你马克思政治经济学就OK。
就是资本家剥削工人，完 ...

这是根本没有细抄什么《资本论》
这里谈的是逻辑问题。

现实中金融机构是否按每个部门的物质生产效率不同来提供信贷？如果真是这样能导致平均利润率么？


平均利润率的存在从某种意义上已经把价值与技术之间存在的关系完全排除了。那么剩余的只能是一种社会关系。

至于说剥削，在这里劳动相对价格理论与劳动价值理论的理解都是不一样的。