以下是引用xianghuai在2005-10-20 14:10:08的发言: 马克思认为,劳动和资本构成一对矛盾,谁也离不开谁。同意
如果我们从现实出发,而不是从书本出发,会看到这种矛盾关系表现为不同的两种情况。一种是合作关系,一种是雇佣关系。个人认为雇佣也是合作,如果不合作谁也生产不出来什么东西
在生产中,工人出劳动力和劳动力所有权;资本家出生产资料和生产资料所有权。工资既包括了劳动力价值,也包含了劳动力所有权价值(所有权也有价值?如果我有一个足够大力量支撑,说地球是我的,是不是每个人都得想我交税?);利润则是生产资料所有权价值。(同上)工人与资本家凭着劳动力所有权和生产资料所有权进行讨价还价,从而决定工资和利润的分配比例(且不说这个讨价还价的过程存在双方的地位的不平等,即使是平等的也不过是一种分配形式而已,价值还是有劳动创造的)。这就是劳资合作的生产方式。这种合作关系应该是资本与劳动的一般关系。对你来说什么是一般关系?对我来说是各各社会都存在的关系,显然奴隶社会和封建社会不存在这种"一般关系"
这当劳动者对劳动力的所有权被剥夺时,这种合作关系就变成了雇佣关系.(天才的创见不过是为资本家服务的)这时工资只体现劳动力本身的价值,而不再包含劳动力所有权价值,全部剩余价值归属资本家所得。马克思所看到的所论证的就是这种特殊的雇佣劳动关系。雇佣劳动的存在不仅具有时代特征,而且也具有社会特征。社会主义社会和资本主义社会的重要区别,不是在形式上,而是在实质上劳资是一种什么关系。劳资合作的生产方式就是社会主义性质的,劳资雇佣的生产方式就是资本主义性质的。
劳动价值论是马克思发现的伟大真理,可惜现阶段人民的素质普遍不高,需要种种方法手段来激励
经济人的假设虽然是对人不全面的描述,一时半会还无法消除.也许以后生产力发展了会好一点?
如果没有更好的,就不要去改变.