楼主: caoyan92
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能不能说一般储户也是剥削者呢? [推广有奖]

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银行的资本来自于储户,资本家用商业资本贷款获得利润(来源就是工人的剩余劳动)付给储户们利息。当然储户们肯定不会拿到很多的剩余价值,但能不能说储户们也拿到了剩余价值,哪怕只有那么一丁点?
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关键词:剥削者 不能说 剩余价值 商业资本 剩余劳动 资本家 剩余价值 贷款

回帖推荐

sanqingdao 发表于73楼  查看完整内容

说起来,我感觉马克思当年谈"剥削“时的社会情况,跟现在不一样了。从《资本论》、一些近代史料来看,那时候剥削者和被剥削者确实有着比较清晰的差别,参与投资、分红的工人几乎没有,他们的对立更是严重,马克思正是从这两个社会明显的阶层划分出发来阐述剥削的。 不过现在不一样了,随着生产力提高,底层人民有了富裕的资产,可以通过各种形式作为资本投放到市场,我感觉很难找出像当时一样那么清晰的一个剥削阶级( ...
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bangfu999 发表于 2013-5-2 22:06:35 |只看作者 |坛友微信交流群
剩余价值理论就是要把所有的人逼上绝 路,唯有净身、革 命一途,否则就要被革。
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whe58 在职认证  发表于 2013-5-2 22:24:35 |只看作者 |坛友微信交流群
剥削是一个特定的经济学范畴,是指利用生产资料(如资本和土地)所有权占有劳动者创造的剩余价值。它的前提是只承认劳动创造价值,而其他一切生产要素都不创造价值。如果你承认这个前提,就能得出那个结论。如果你不承认这个前提,那个结论自然也就不存在了。
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whe58 在职认证  发表于 2013-5-2 22:31:59 |只看作者 |坛友微信交流群
whe58 发表于 2013-5-2 22:24
剥削是一个特定的经济学范畴,是指利用生产资料(如资本和土地)所有权占有劳动者创造的剩余价值。它的前提 ...
按照那个逻辑,所有的股民就都是剥削者,因为他们都是股东,是生产资料的所有者。我真希望在论坛上持有劳动价值论的那些人都从不炒股,不要口是心非。
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crj302 发表于 2013-5-2 22:39:19 |只看作者 |坛友微信交流群
whe58 发表于 2013-5-2 22:31
按照那个逻辑,所有的股民就都是剥削者,因为他们都是股东,是生产资料的所有者。我真希望在论坛上持有劳 ...
马克思主义者大多是不信马克思的,只不过是利用而已。从斯大林到毛泽东到金日成。哪个真正下力气研究过马克思的?大笑三声,哈哈哈。我是笑那些底层的马教徒,吃了亏还不长大脑。
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chineseheroes 发表于 2013-5-2 23:32:55 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-5-2 23:29
从整个社会来看,人们总归是自食其力的。
所以,当一个自食其力的劳动者,没啥不好的。
权贵及其世袭者最喜欢你这种思维模式。实际上,你充当了他们的保镖,尽管是一种“自干五”模式。

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chineseheroes 发表于 2013-5-2 23:43:53 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-5-2 23:41
我说的是当一个自食其力的劳动者,而不是被别人食了自己力的劳动者。
权贵和世袭者,在我这里讨不到什么 ...
冯秀全、马尔克都是这么说的,但他们最后无一例外地维护了新的封建权贵的利益。

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龚民 发表于 2013-5-3 07:34:50 |只看作者 |坛友微信交流群
剥削是一个特定的经济学范畴,是指利用生产资料(如资本和土地)所有权占有劳动者创造的剩余价值。它的前提是只承认劳动创造价值,而其他一切生产要素都不创造价值。如果你承认这个前提,就能得出那个结论。如果你不承认这个前提,那个结论自然也就不存在了。
        显然这里是在误导人们,“其他一切生产要素都不创造价值”---------不创造价值并不=不参予价值创造。人类一切生产利用生产要素创造价值都归结于人类,归于劳动者就是这么简单!
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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龚民 发表于 2013-5-3 07:42:19 |只看作者 |坛友微信交流群
一般储户不依靠储蓄食利而生从质上判断不属剥削者;从量上看,马马虎虎沾边上剥削者。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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冷眼老克 在职认证  发表于 2013-5-3 10:28:55 |只看作者 |坛友微信交流群
利息是一种非劳动所得,不能说是剥削:
1.在现实的经济生活中,储户拿到的利息还不够冲抵通货膨胀带来的损失。因此,储户非但没有剥削,反而是被剥削了。
2.储户把钱存入银行,是一种借贷关系,而不是一种雇佣关系。
3.剥削是指以劳动的物质条件为手段来支配和使用别人的劳动力,从而榨取剩余劳动。而储蓄不是这种关系,因此,既使利息大于货币贬值,利息也只能算一种非劳动所得,而不是剥削。

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