楼主: clarklh
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[讨论] 关于高定价附件的辩论(认真参与有奖,最高奖励1000论坛币) [推广有奖]

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clarklh 发表于 2010-1-26 08:31:58 |只看作者 |坛友微信交流群
正还是反不是很重要,关键的是大家献计献策,找出优化的方案。至于那个方面支持的人多或者少不是很重要,只是一个过程,做这些只是希望论坛能更加完善,会员能获得更多的信息和资源。
一个币的价格是防止和我一样的下载狂人毁了服务器

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yuanfei0823 发表于 2010-1-26 08:39:12 |只看作者 |坛友微信交流群
kankan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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在论坛里下东西,经常是半半拉拉,可见论坛流量之大、访问量之多。从市场的角度看,适当收费是对作者的奖励和保护,完全免费则有可能“培养”大量只会索取不会奉献的“食利者”,使服务器过劳死——这反而损害了大家的利益。至于如何定价,交易场上的东西,不宜过多干涉,市场原则第一,若想让非常好的附件降价甚至免费,斑竹可以“限价”、“收购”嘛,并奖励作者若干论坛币,不就补偿作者劳动了吗。当然,这样又增加了斑竹的劳动。我们可以借鉴网上售书后写评论的方法,请下载附件的朋友对附件加以评论,并可增加经验值。
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森林里分出两条路,我选择人迹更少的那一条……

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我支持高定价附件的存在,淘汰机制还是由市场来决定。
高定价者如果是希望通过发附件获得收益,那么他就会考虑供求关系调整价格策略;如果他本来就不是通过这个来寻求收益,只是寻求相同兴趣的学术同道,那么高定价就是一个门槛,可以过滤掉许多下载成瘾者(正如版主所言),还可以和真正需求者建立联系,形成学术共同体。
品质和价格之间应该有正相关的联系,否则优质附件就会被许多平庸的文件所淹没。
当然,如果有愿意无私提供高品质附件的同学,我是举双手赞成的,只是这种品质需要版主们鉴定之后才能确定。
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adamking 发表于 2010-1-26 09:04:20 |只看作者 |坛友微信交流群
industrial 发表于 2010-1-25 15:14
就版主的意见俺抛砖引玉---想说几句:

1、大家绝不反对bigfoot兄弟收取一点费用,因为就其来源来看资料确实不错,版主责怪我们连看都没有看,怎么就妄加评论,问题是----我们连试着看看的机会都没有!!!何来对内容的评价???!!!动辄1万元,6万元的也不鲜见,我是VIP用户,银子也只够试着看一篇的,遑论其他的穷兄弟?我们评判的只是标价,并非贬低其内容,这点请版主明察。

2、版主倾向于完全的市场经济---不加任何调控,那么我们可以看看美国的金融风暴,在金融业完全不加调控的情况下到底发生了什么?同样道理,现在的房市疯狂,中央政府按照楼主逻辑也可以一推了之---“遵循市场规律,我们不介入”,可以吗???推而广之,这个道理在论坛里也是一样的:如果版主不加以调控,那么人心,人气都会不再,这是大家,包括版主希望看到的吗?

3、反对任何人身攻击,这点我绝对赞成版主。

4、版主一直认为有人买得起就是有需求---就是好的,那么版主可以公布除了可以免费浏览的几位版主外,还有几个人可以做得到吗?如果方便的话,你可以公布吗?还有,论坛是学术交流论坛,不是纯粹的商业网站,而bigfoot的做法恰恰是纯粹商业化的做法,如果论坛现在改成商业化论坛---全部都要真金白银购买,我无话可说,但只要论坛还保留学术共享,共同进步的宗旨,我就要大声对bigfoot说:NO!!!

5、版主对bigfoot的做法没有太多态度,但对没有发表好资源的朋友持批评态度,但别忘了,发“劣质”帖子的朋友同样没有卖天价,发所谓“优质”帖子的人个个天价,其实不可厚此薄彼--要打板子一起打!!!

6、版主对大脚井喷式的发帖极为赞许,“质量X优质=完美”,但论坛不该占用那么多的资源成为几个人的“乐园”,其实就如天上的月亮,我虽然喜欢其美,但我无论如何都够不着,那么这个月亮就对我什么也不是,它的本质其实就和垃圾差不多,我宁愿还是喜欢我的油条豆浆,现在对99%的人来说,大脚的资料都是无论如何也够不着的“月亮”,我们会喜欢,会对它唱赞歌吗?---不会!!!

7、大脚的每个资料都定价1万或者6万,那么这样的定价的依据何在?还有,我发现bigfoot0516,bigfoot0517,bigfoot0518应该都是这位仁兄的马甲吧?个个都是数百万论坛币,他是“不差钱”的,如果他仅仅是因为借此排除共享,那么建议他发到版主板块吧,我们穷人买不起,也就不稀罕了


8、版主提倡大家多发帖,多交流,是好的,我们都要努力做到这一点。但大脚是做到多发帖了,但是“多交流”了吗,如果不是,他也一样不及格!!!
强烈支持第7条!

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serenesea 发表于 2010-1-26 09:16:03 |只看作者 |坛友微信交流群
辩论的关键是要先设定一个标准:什么是“高定价”? 标价高于1000论坛币的是不是高定价?标价10000论坛币的呢?100的呢?
其实关键的一个点就是难以核定附件内容是否“值”出手者标定的价格,而这个是否“值”也值得商榷,因人而异。一人眼中的蜜糖可能是另一人眼中的砒霜。
按照市场营销学的定价原理,只要有顾客承受得了供应商的价格,自然会购买,自然也就会有需求。从需求的层面看,没有高定价一说。只要供应商的定价有需求基础,就说明定价有效且合理。
从成本层面说,因为无法核算供应者的实际支出成本,以及这种成本和论坛币之间的转换关系,所以也无从谈起。
建议楼主可以先把问题定义一下:我们所谓的“高定价”是什么?否则辩来辩去只能是镜花水月,鸡同鸭讲。
还有一点,如果从市场规则上看,购买者获得供应商的商品后,理应拥有所有权、使用权和处置权。而贵论坛对商品的交易貌似购买者只有使用权。其实如果针对“高定价”的商品,改变一下商品的属性(让购买者拥有所有权和处置权),就相当于引入了竞争者(当然产品是同质的),这在一定程度上可以缓解“高价”问题,竞争的加剧会削薄供应商的利润,带给消费者福利。当然规则不当或监管不力,也可能导致价格失控。
拙见仅供参考。
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这个问题毫无疑问的要支持高价了,最开始接触论坛的时候就是为了得到一份价格不菲的报告,自注册后,我居然戒掉了游戏,潜心到论坛上发掘好的资源,学习经济方面的知识,逐步的发些帖子挣论坛币,也经常发布些学术资源帐号(我长期在那里混),对于行业报告这种,斑竹也说了,有价值吗?有,对于需要使用的人价值连城,没有价值吗?没有,对于不从事这方面的人就完全没有价值
  这里我比较赞同收税,假如说论坛里的论坛币就像现实中的货币一样是流转,是有限,使可以调控的话,建议斑竹大可以在行业报告价格上设立一定的税率,当然这个税率不是死的仅仅按照楼主的价格来定的,而是下载量。举个例子:bigfoot 发了xx行业分析,定价2000个论坛币,楼主之前说了,总会有人出高价购买的,斑竹可以根据下载量来置税:1-5(税率10%) 6-20(税率15%) 〉20(45%)税率  这个下载量大小具体我不知道,这要楼主根据历史的数据进行分析,设定合理的下载量,这样我来分析分析这个做法的可行性
  1.在下载量少的时候只有10%的税率,这样虽然下载的人少,说明该报告需求量相对其他的较少,再者低税率也保证了楼主发报告能够得到充分的汇报,既符合市场规律也满足了供应者
  2.随着下载量的不断增多,说明这个报告需求者增加,按照经济学上的常理,需求增加那么定价应该更高吧,税率应该减少吧,这点我不赞同,就是因为行业报告这些资源稀少,而需求量很大,供需关系严重失衡,才导致了论坛了的天价附件,一般一份2000论坛币的报告如果购买的人已经达到了20次以上的话,大家可以算算就算是初始税率为45%的话搂住的收入就有2000*20*(1-0.45)=22000 这个收入已经相当诱人了,这样税收部分的收入就由论坛持有。
  3.第一点谈了维护楼主的利益,第二点谈了实施税收也会一定程度收益论坛,第三点我就要谈谈作为像我这样报告的使用者的利益了,刚说了论坛收了大量的税,当然就应该拿出管理者的样子,毕竟取之于会员,用之于会员嘛,就行业报告这一块,利用税收收入为会员牟利,举例:斑竹可以与诸如BIGFOOT这样的报告源联系,定期让BIGFOOT发送低价行业报告,原价2000的只卖500,斑竹从税收中拿出部分对BIGFOOT补偿,补偿额度由斑竹自己把握了。这样初步做到了 供应者 需求者 管理者 三者的统一,当然相应的监管也必须跟上,具体我在思考。
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clarklh + 100 + 1 + 1 很好的建议,希望继续完善。感谢

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spirit_moon 发表于 2010-1-26 09:28:07 |只看作者 |坛友微信交流群
本人发表一点自己的看法吧,关注论坛一年多了,确实有很多需要的资料,受益匪浅。
对于高价附件,个人认为:
1.不能凭空断定一个附件值不值这么多钱,应该看其所发的内容到底有多高的价值。
2.定价越高的附件必须要有一份比较详细的简介或者说明,这样便于大家判断其真实价值,这也是提高透明度、防止因信息不对称造成的投机行为。
3.论坛的宗旨既然是方便广大学子查找资料,个人认为定价应有个上限,可以按附件大小设定几个上限等级,如5M以内的上限是5个论坛币,10M以内的上限为8个论坛币……
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29
clarklh 发表于 2010-1-26 09:32:10 |只看作者 |坛友微信交流群
serenesea 发表于 2010-1-26 09:16
辩论的关键是要先设定一个标准:什么是“高定价”? 标价高于1000论坛币的是不是高定价?标价10000论坛币的呢?100的呢?
其实关键的一个点就是难以核定附件内容是否“值”出手者标定的价格,而这个是否“值”也值得商榷,因人而异。一人眼中的蜜糖可能是另一人眼中的砒霜。
按照市场营销学的定价原理,只要有顾客承受得了供应商的价格,自然会购买,自然也就会有需求。从需求的层面看,没有高定价一说。只要供应商的定价有需求基础,就说明定价有效且合理。
从成本层面说,因为无法核算供应者的实际支出成本,以及这种成本和论坛币之间的转换关系,所以也无从谈起。
建议楼主可以先把问题定义一下:我们所谓的“高定价”是什么?否则辩来辩去只能是镜花水月,鸡同鸭讲。
还有一点,如果从市场规则上看,购买者获得供应商的商品后,理应拥有所有权、使用权和处置权。而贵论坛对商品的交易貌似购买者只有使用权。其实如果针对“高定价”的商品,改变一下商品的属性(让购买者拥有所有权和处置权),就相当于引入了竞争者(当然产品是同质的),这在一定程度上可以缓解“高价”问题,竞争的加剧会削薄供应商的利润,带给消费者福利。当然规则不当或监管不力,也可能导致价格失控。
拙见仅供参考。
对于高价的定义我没有能力去界定,因为高是相对的,不过就论坛大多数人的观点而言,超过10000可能是属于高价,至于低于10000的区域是否有属于高价的范畴我就不了解了。
所有权和处置权很难,因为一些好的报告即使定价10个论坛币也会有人以一个论坛币的价格倒卖,这样就使得最终重复的资料泛滥,损害了发贴人的利益,使得大家都去倒卖而非原创,同时也增加了用户的搜索成本,加重了服务器的负担。所以这样的方法可能还不太可行。

也就是由于在论坛内部讨论的时候考虑到了种种实践上的困难,所以最终没有对现有规则进行改变,期待大家有更好的方法帮助我们完善论坛版面的管理规则。感谢!
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spirit_moon 发表于 2010-1-26 09:28
本人发表一点自己的看法吧,关注论坛一年多了,确实有很多需要的资料,受益匪浅。
对于高价附件,个人认为:
1.不能凭空断定一个附件值不值这么多钱,应该看其所发的内容到底有多高的价值。
2.定价越高的附件必须要有一份比较详细的简介或者说明,这样便于大家判断其真实价值,这也是提高透明度、防止因信息不对称造成的投机行为。
3.论坛的宗旨既然是方便广大学子查找资料,个人认为定价应有个上限,可以按附件大小设定几个上限等级,如5M以内的上限是5个论坛币,10M以内的上限为8个论坛币……
这个人说的自相矛盾,(1)认为,价值要根据内容定;可(3)居然认为,价值要根据“附件大小”定……?自相矛盾。

我赞同(2),必须说明附件的内容,即简介。网上无论是学术论文还是淘宝商品,都会有简介的。
但(3)显然不一定,价值与附件大小没有任何关系。
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