关于高定价附件的辩论(认真参与有奖,最高奖励1000论坛币)

最近关于高价附件的讨论很热闹，起码在行业版很热闹，所以做个辩论，希望大家积极参与。
认真参与的会员会给予奖励，提出好建议并被论坛管理层采纳的奖励1000论坛币。

对于大家自己发起的投票调查我个人不干预，支持大家进行讨论和调查。

但是对于调查的方法提出一些建议：由于高价附件的标价高，所以不是大多数人能够下载的（这也是引起大家争论的主要原因），所以投票的人有多少是下载过看过知道其内容的呢？如何保证这样的评价公正客观呢？希望调查的发起人不妨就此问题作出一些改进，以使这个调查更加合理。

关于高价格附件的问题讨论最近一直很多，很多帖子我看了，但是由于没有想清楚如何评论，所以没有回复。现在为止对此我也没有一个确定的答案，只是将自己所想到的一些问题和大家分享，共同讨论。

关于高价附件的问题曾经和论坛管理机构讨论过，也查过论坛里面的一些相关的规定。最终得出的结论如下：论坛不应对附件价格进行人为干预，遵循市场原则。
当然，这不是一个最终的结论，如果大家的讨论得出一个更好的方案我会向论坛管理层提交。

什么是市场原则：就是当价格高的时候会刺激供给，供给增加后会平抑价格，从而实现供求的均衡。

从论坛的现实来看，虽然一些会员所发的附件定价比较高，但也确实有些人买，所以我个人人为这些文件还是有一定的价值的（否则高价买的人都是傻瓜？他们的论坛币都是凭空得来得？）
从论坛得现实来看，虽然高定价附件定价让很多人人为高，但是并没有带来更多得供给，为什么？我个人也和一些会员交流过，因为这样的一些国外大行的报告确实比较少，而且拥有这些报告的人往往都不愿意发出来分享，最终导致没有替代品来平抑价格。如果在这样的状况下，我们进行最高限价从而导致没有人愿意提供了，似乎也是大家的一种损失（虽然这个推论不是必然的，但确实是有可能的）

从论坛的现实来看，发帖子的人是少数，而下载的是多数，参加讨论的朋友可以自己扪心自问：你自己发过多少有价值的附件？有没有人如BIGFOOT一样持之以恒的发布报告？也许有的会员会说自己没有办法获得这些资源，我个人人为这在很多时候只是一个借口，理由是：只要你愿意学愿意花费时间找，总有很多密代之类的资源可以利用，总是可以找到不错的报告发布和提供；退一步说：大多数会员都是学生，学校都购买了很多资源，其中不乏一些好的报告和资源，但是每次遇到别的会员在本版面求助的时候有多少人给予了帮助？如果一个人为了炒作自己愿意不断的上传资料，每次十几个帖子，每个帖子都有简要内容，那么这种炒作对别人而言还是不错的一件事情吧！总比有些人发虚假的附件好吧！总比有些人发过时的内容好吧！总比有些人发了附件大家都不知道是什么内容强吧！所以更多的时候首先问问自己是否做到了，之后再指责别人比较合适。

从论坛的现实看，外行报告也不时的有一些同学发，在去年我时间比较多的时候，只要看见别人发低价的报告我都会给他们加论坛币以表示鼓励，但是似乎没有人能坚持发，这是否也说明了一些问题？

从论坛的现实看，大多数讨论贴回复寥寥，大多数求助贴并无实质性回复，大多数会员赚取论坛币依然是靠每日红包和推广，而不是分享。对大多数会员而言分享依然只停留在分享别人的成果之上，而不是分享自己的心得，自己的感受，自己的领悟，也不是分享自己发现的好资源、好报告。我对自己做了一个统计，我发布的资源不多，但是定价低，不是为了赚钱，只是稍微限制一下一些对下载有瘾，但是下后根本不看只是收藏的人。我发的附件被下载了6000多次，所以赚钱似乎也不难，何况还有很多应助有奖的呢？


最后，对于一些低价的外行报告，有多少下载数量大家不妨自己去看一下，和中文报告相比少了很多，而且回复的人更少，此外还有人回复说是英文的报告看不懂。这从一个侧面反应了论坛的现状，大家看见报告都想看看里面是什么内容，但是不愿意花时间花心思去研究一个问题，如果只是为了编辑论文（因为就不是自己写的，甚至不愿意花点心思自己改写一下，只是简单剪切粘贴，对于这样的人我比较无语。我相信对于现在的大学生来说只要你愿意花点心思英文应该还是能看明白的吧！

说了很多，只是希望从另外一个侧面进行一些分析，给大家一些我曾经的思考，希望能更好的引导大家进行讨论，从而促进论坛的发展。

呵呵，看到这个议题还是比较有兴趣的。
从我个人的观点出发，我来论坛算起来也有三个多月了吧，总体上我在论坛是获取了一部分自己需要的资源（利用率）；
从侧面上说，我也提供了不少资源给论坛（贡献率）。整体上我可以说我的贡献率是大于利用率的，因此我的论坛币也不缺，这也多亏版主的支持和相关学者的评价。
基于论坛好的资源，我愿意承受更高的价格：

1.楼主经过了努力梳理、或者撰写
2.楼主肯把自己核心的资源共享，乐于分享自己的成果；反过来我们也要给与别人的成果肯定
3.其实我也发了很多资源，从收费到免费，整体上可以看出一种现象：

• 收费的时候，不管高与低，总有楼主反应贵，可能这是市场特性（也算一种竞争吧）
• 免费时，我想问下大家，你们有考虑过别人的成果和努力吗？只知道无偿的索取，最起码的回复和评论都没有。整的可以说是默默无闻的为论坛贡献
• 真正有些时候，我想做研究的人不在乎这些论坛币，只是希望大众一个点评，一种交流既可。如果做到了这些，我相信楼主愿意拿出资源来共享的。

由于上班时间，暂时总结这些

呵呵，由于是上班时间，没有特别细分。选择错了

就版主的意见俺抛砖引玉---想说几句：

1、大家绝不反对bigfoot兄弟收取一点费用，因为就其来源来看资料确实不错，版主责怪我们连看都没有看，怎么就妄加评论，问题是----我们连试着看看的机会都没有！！！何来对内容的评价？？？！！！动辄1万元，6万元的也不鲜见，我是VIP用户，银子也只够试着看一篇的，遑论其他的穷兄弟？我们评判的只是标价，并非贬低其内容，这点请版主明察。

2、版主倾向于完全的市场经济---不加任何调控，那么我们可以看看美国的金融风暴，在金融业完全不加调控的情况下到底发生了什么？同样道理，现在的房市疯狂，中央政府按照楼主逻辑也可以一推了之---“遵循市场规律，我们不介入”，可以吗？？？推而广之，这个道理在论坛里也是一样的：如果版主不加以调控，那么人心，人气都会不再，这是大家，包括版主希望看到的吗？

3、反对任何人身攻击，这点我绝对赞成版主。

4、版主一直认为有人买得起就是有需求---就是好的，那么版主可以公布除了可以免费浏览的几位版主外，还有几个人可以做得到吗？如果方便的话，你可以公布吗？还有，论坛是学术交流论坛，不是纯粹的商业网站，而bigfoot的做法恰恰是纯粹商业化的做法，如果论坛现在改成商业化论坛---全部都要真金白银购买，我无话可说，但只要论坛还保留学术共享，共同进步的宗旨，我就要大声对bigfoot说：NO！！！

5、版主对bigfoot的做法没有太多态度，但对没有发表好资源的朋友持批评态度，但别忘了，发“劣质”帖子的朋友同样没有卖天价，发所谓“优质”帖子的人个个天价，其实不可厚此薄彼--要打板子一起打！！！

6、版主对大脚井喷式的发帖极为赞许，“质量X优质=完美”，但论坛不该占用那么多的资源成为几个人的“乐园”，其实就如天上的月亮，我虽然喜欢其美，但我无论如何都够不着，那么这个月亮就对我什么也不是，它的本质其实就和垃圾差不多，我宁愿还是喜欢我的油条豆浆，现在对99%的人来说，大脚的资料都是无论如何也够不着的“月亮”，我们会喜欢，会对它唱赞歌吗？---不会！！！

7、大脚的每个资料都定价1万或者6万，那么这样的定价的依据何在？还有，我发现bigfoot0516,bigfoot0517,bigfoot0518应该都是这位仁兄的马甲吧？个个都是数百万论坛币，他是“不差钱”的，如果他仅仅是因为借此排除共享，那么建议他发到版主板块吧，我们穷人买不起，也就不稀罕了


8、版主提倡大家多发帖，多交流，是好的，我们都要努力做到这一点。但大脚是做到多发帖了，但是“多交流”了吗，如果不是，他也一样不及格！！！

问题的产生基于需求方的结构，但凡能负担得起的均为老坛友了，新来的已经默认排除了。所以不能因为有人骂（新人）而限制，更不应该仅看到有人买（论坛币毕竟是虚拟的，这点钱对于一年以上的坛友根本不算什么）而提倡所谓的市场原则（何况论坛根本没有一个合理的定价机制）。这个问题只是坛子财富两极分化的表现而已，扯远点说，感觉论坛对此问题比较犹豫，一方面想控制这种泡沫，一方面又是论坛的盈利工具（没钱的通过人民币购入论坛币），所以能做的就只能是控制富人的财富增值——论坛自2007年以来，先后关闭论坛股市，论坛江湖，论坛房市这些赢利途径，最近又宣布社区银行拒绝支付利息。这有点矫枉过正了，呵呵
话说回来，对于这个问题其实很好办，引进个人所得税机制不就结了，他卖10000收60%税，同时降低最大卖价，63555没有意义

就版主的意见俺抛砖引玉---想说几句：

1、大家绝不反对bigfoot兄弟收取一点费用，因为就其来源来看资料确实不错，版主责怪我们连看都没有看，怎么就妄加评论，问题是----我们连试着看看的机会都没有！！！何来对内容的评价？？？！！！动辄1万元，6万元的也不鲜见，我是VIP用户，银子也只够试着看一篇的，遑论其他的穷兄弟？我们评判的只是标价，并非贬低其内容，这点请版主明察。

2、版主倾向于完全的市场经济---不加任何调控，那么我们可以看看美国的金融风暴，在金融业完全不加调控的情况下到底发生了什么？同样道理，现在的房市疯狂，中央政府按照楼主逻辑也可以一推了之---“遵循市场规律，我们不介入”，可以吗？？？推而广之，这个道理在论坛里也是一样的：如果版主不加以调控，那么人心，人气都会不再，这是大家，包括版主希望看到的吗？

3、反对任何人身攻击，这点我绝对赞成版主。

4、版主一直认为有人买得起就是有需求---就是好的，那么版主可以公布除了可以免费浏览的几位版主外，还有几个人可以做得到吗？如果方便的话，你可以公布吗？还有，论坛是学术交流论坛，不是纯粹的商业网站，而bigfoot的做法恰恰是纯粹商业化的做法，如果论坛现在改成商业化论坛---全部都要真金白银购买，我无话可说，但只要论坛还保留学术共享，共同进步的宗旨，我就要大声对bigfoot说：NO！！！

5、版主对bigfoot的做法没有太多态度，但对没有发表好资源的朋友持批评态度，但别忘了，发“劣质”帖子的朋友同样没有卖天价，发所谓“优质”帖子的人个个天价，其实不可厚此薄彼--要打板子一起打！！！

6、版主对大脚井喷式的发帖极为赞许，“数量X优质=完美”，但论坛不该占用那么多的资源成为几个人的“乐园”，其实就如天上的月亮，我虽然喜欢其美，但我无论如何都够不着，那么这个月亮就对我什么也不是，它的本质其实就和垃圾差不多，我宁愿还是喜欢我的油条豆浆，现在对99%的人来说，大脚的资料都是无论如何也够不着的“月亮”，我们会喜欢，会对它唱赞歌吗？---不会！！！

7、大脚的每个资料都定价1万或者6万，那么这样的定价的依据何在？还有，我发现bigfoot0516,bigfoot0517,bigfoot0518应该都是这位仁兄的马甲吧？个个都是数百万论坛币，他是“不差钱”的，如果他仅仅是因为借此排除共享，那么建议他发到版主板块吧，我们穷人买不起，也就不稀罕了


8、版主提倡大家多发帖，多交流，是好的，我们都要努力做到这一点。但大脚是做到多发帖了，但是“多交流”了吗，如果不是，他也一样不及格！！！

人大经济论坛做为一个专业的经济类论坛，最开始的初衷就是为了给广大经济爱好研究者提供一个在线学习的平台，本人发表如下看法：
    1.该类高价报告抬头，引起通货膨胀
    我自注册以来，每天必到会到论坛报道，也就一个月的时间吧，我发现论坛的附件出售价格自全部来自10000币那个ID，随之而来，我发现越来越多的人高标价，我也是其中一个。当然我是没有办法的，我要买其它报告，论坛币少了，没办法，我只有标高，最终和我这样的人越来越多，恶性循环开始，引起了通货膨胀。
    2.报告价值
    上述ID的报告大部分在国外咨询公司网站可以下载，只是鉴于各自外语水平的问题，所以他的报告根本不值当。
    3.造成新人无法生存
    新人注册，目前论坛出台了很多政策，加上目前高标的态势，新人势必无法得到需要的资料，因此，新人无法生存；论坛就是靠的人气，一旦就剩几个老势力，这个论坛势必死水一潭！
    解决方法：
    1.标定最高限额售价
    2.管理人员根据报告价值适当标低
    3.过高的标价有管理员发表调查贴，让大家投票；
    4.论坛买断，共享出来
    5.拍卖制度。
    6.税收制度，对于高价标的，实行重税，让他高标出来没有用处，超过一定限额，再怎么高标单价都一样的收入。

    浅薄意见~

市场经济会自动调节的，每个资料对个人的效用肯定不一样，出价有高低也很正常。但如何衡量附件的价值确实是一个难题。建议：可以设一个标准（比如5个币），对于以上的附件，斑竹可以现行进行审查，估计其价值。另外，对于常见的附件，比如行业研究报告等等，可以进行标准定价。

那个外行报告定价10000实在是太高了，我想在论坛里90%多的会员是买不起的，这就是说他的报告只是提供给少数成员，根本不是交流用的，而且他定价太高，会引起其他会员的效仿，进而引起论坛币的贬值。
我想bigfoot能上传那么多报告，他的来源肯定是低价，或是根本不要成本，但上传资料有点麻烦，收点劳务费是应该的。他已经拥有200多万的论坛币，我想那些论坛币够他下完论坛里的所有资源了，再增加的论坛币对其已经没有效用了。
论坛应该确定一定标准，来确定附件的价格。

高价附件倒没什么，但最好有一套评估机制，以免有些人乱标价，我就碰到过好几次。
可以设立一个打分机制，下载了附件的人可以对帖子评分，如果差评度很高的话就扣论坛币。
这样就能影响到发帖者的strategy了

回复6楼的兄弟

1、BIGFOOT所发帖子中也有免费的报告，虽然数量少，但是我确实见过，在去年12月我每次看见他发帖子基本都会有一到二个免费的报告，如果兄弟没有看见那可能是你看的不够仔细吧！有空可以回去搜索一下。

2、任何地方都有自己的规则，我个人也同样希望资源尽可能的分享，为此我曾经向论坛管理层多次提出过建议，也试图和BIGFOOT沟通，希望他能免费分享，但是论坛的规则规定不加以干预，而BIGFOOT也不同意免费或者低价。我们需要尊重个人在一定规则下的选择权，所以现在的现状是只能维持，维持的好处就是：如果你的确需要这些报告，如果这些报告对你而言的确非常有价值，那么你还可以通过加入VIP，或者多发资源，多帮助别人解决问题来获得论坛币，你还有获取报告的途径，否则对于非证券行业的人而言可能渠道更少，如果BIGFOOT不发，那即使你愿意为此付费也可能很难获得。此外论坛也有人提供过下载外行报告的地址，如果你的确需要可以自己找相关的帖子，如果你认为有价值也可以以自己认为合适的价格发布以获取报酬。

扯到金融风暴，其实正好不能证明你的观点：金融风暴的罪魁祸首就是美国政府为了过去眼下的繁荣而导致了今天的全球危机。中国的地产行业也是各地为了获得财政收入而导致的问题，不过这不是讨论的核心。

4、论坛支持分享，分享是建立在一定规则下的，在规则下我们尊重个人的选择。获取论坛币的途径很多，比如有效应助可以申请100论坛币，帮助100个人就可以有10000论坛币。我发的资源不多，收费每个1论坛币，就单靠这个就获得了6000多。说这些只是希望告诉大家希望获得首先要自己分享，只要你分享了，只要你不是下载狂，正常的需求都无须金钱就能解决（可能要花点时间，但是如果真的很重要，那那点时间也是值得的，何况还有助人后的快乐）。

5、我同样希望更多的人分享，很多网站可以下到好的报告，可以分享，个人以为关键在于行动。对大家发什么样的资源叫好我没有能力评价，我唯一能判断的就是重复的、欺诈的、无法打开的、倒卖的，对于这些行为我会批评（评负分），所以并没有对发所谓劣质报告的朋友进行批评，因为我没有能力评价报告的好坏，这需要会员自己评价。至于对于价格，大家所发的报告都在论坛统计的限价之下，所以高低由大家选择。我们希望高价的资源可以引来更多的人供给，从而平抑物价。

6、作为一个版主，我没有资格去赞许谁，我需要做的是尽量客观的去执行我的任务，保证论坛相关版面在规则下运行。至于能否达到的问题，我认为这不是一个问题，见过不少朋友注册几个月，论坛币数量达到上万，这样的会员数量也不少，关键还是分享。兄弟通过加入VIP现在也可以购买了啊！没有资源，没有钱的朋友，如果对你重要，时间总是有的吧！可以到提供外行报告的论坛去找找啊，找到了可以回来发啊，可以通过这个方法来赚取论坛币啊。不过即使有些朋友提供外行报告，定价也很低（几十论坛币），但是购买者也很少啊！所以这里面不是论坛币是否够，而是还有别的一些原因，不过我已经不想重复赘述了。

7、他有多少钱，为什么发，这些我曾经问过，不过没有回答！我也无法回答，不过我认为这个问题似乎不是特别的紧迫和重要。

多交流是我个人更看重的因素，我认为报告始终是死的，多交流，多碰撞才能有共识，才会有进步。

说那么多不是替BIGFOOT辩护，我没有必要这么做。只是希望大家在攻击之前从更多的角度进行思考，只是希望向大家介绍一些背后大家不了解或者没有考虑到的因素。