“全世界无产者联合起来”对吗？

simpson4321 发表于 2011-1-17 20:25

人之所以重要是因为人懂得资本的重要。是嘛，也就是说如果不懂得运用资本的人就没有存在价值了。。。看来你心目中的社会很恐怖，那些智力残疾的人就不该存在，那些不会赚钱，只会搞科学研究的人也没什么价值，只有资本家才是重要的，如果你的世界观是这样的，那我也无言以对。你想说的是什么我终于明白了。

这里所说的是经济上面的事情。经济上面，必须是人与资本的结合。科学研究当然具有经济意义，并且它才具有最大的经济意义。因为科学技术可以改革与提高资本方式。
至于什么人应该存在与否，那是你的问题，不是我的问题。

simpson4321 发表于 2011-1-17 22:57

haluo88 发表于 2011-1-17 22:36
呵呵，科研没有市场价值就是废物。中国的专利有70%放在档案柜中。

科学研究分两种，一种是应用的，一种是理论的。按照你这种说法研究纯数学数学家都饿死了，哲学家也都是吃闲饭的。即使是应用的，也不是每项技术创新都是可以立马找到市场价值的，就算没有市场价值，可能有理论价值。

科学研究分两种：一种是可以直接促进经济发展的，因为它可以改革与提高资本方式；另外一种是依靠经济发展而存在与发展的，比如纯数学。但是纯数学对经济也会有巨大的作用，比如运用纯数学所创建起来的计算机，就会对经济产生巨大的促进作用。而哲学更是具有巨大的意义，因为对任何事情的判断与决策，都需要站得高看得远能抓住事情的本质，不被各种细节问题所纠缠。

hhj 发表于 2011-1-18 07:31

simpson4321 发表于 2011-1-17 20:25

人之所以重要是因为人懂得资本的重要。是嘛，也就是说如果不懂得运用资本的人就没有存在价值了。。。看来你心目中的社会很恐怖，那些智力残疾的人就不该存在，那些不会赚钱，只会搞科学研究的人也没什么价值，只有资本家才是重要的，如果你的世界观是这样的，那我也无言以对。你想说的是什么我终于明白了。

这里所说的是经济上面的事情。经济上面，必须是人与资本的结合。科学研究当然具有经济意义，并且它才具有最大的经济意义。因为科学技术可以改革与提高资本方式。
至于什么人应该存在与否，那是你的问题，不是我的问题。

你承认了科学研究具有的最大的经济意义，而科学研究总是人在研究不是资本自己研究出来的吧。既然这个最具有积极意义的东西，是人为主体的。那么在经济生活中人当然是第一位的。

hhj 发表于 2011-1-18 07:37

simpson4321 发表于 2011-1-17 22:57

haluo88 发表于 2011-1-17 22:36
呵呵，科研没有市场价值就是废物。中国的专利有70%放在档案柜中。

科学研究分两种，一种是应用的，一种是理论的。按照你这种说法研究纯数学数学家都饿死了，哲学家也都是吃闲饭的。即使是应用的，也不是每项技术创新都是可以立马找到市场价值的，就算没有市场价值，可能有理论价值。

科学研究分两种：一种是可以直接促进经济发展的，因为它可以改革与提高资本方式；另外一种是依靠经济发展而存在与发展的，比如纯数学。但是纯数学对经济也会有巨大的作用，比如运用纯数学所创建起来的计算机，就会对经济产生巨大的促进作用。而哲学更是具有巨大的意义，因为对任何事情的判断与决策，都需要站得高看得远能抓住事情的本质，不被各种细节问题所纠缠。

那你怎么理解马克思？他是不是让你在更高的地方看到了事物的本质，也就是在经济生活中，资本家的剥削性质？

simpson4321 发表于 2011-1-18 09:46

你承认了科学研究具有的最大的经济意义，而科学研究总是人在研究不是资本自己研究出来的吧。既然这个最具有积极意义的东西，是人为主体的。那么在经济生活中人当然是第一位的。

人执意要想成为“第一位”的“老大”，那就让他成吧！但是无论人是如何自封自己，都无法摆脱自然力量给予人的约束因素。
人的最大意义在于懂得并善于利用自然规律，因为人懂得自然是最重要的生存条件。而这种善于利用的机制就是科技。

归根到底，是自然界的自然条件给予人这么个“老大”的自我感觉与地位。

simpson4321 发表于 2011-1-18 09:48

那你怎么理解马克思？他是不是让你在更高的地方看到了事物的本质，也就是在经济生活中，资本家的剥削性质？

一个人能够看到事情的本质，并不是什么人“让”出来的。
现在的最大剥削，并不是资本家对其工人的剥削，而是垄断企业与行业对消费者、对老百姓的剥削。

并且，资本家越多，工人所受资本家的剥削也就越少。反之，资本家越少，工人所受到资本家的剥削将会越多。

hhj 发表于 2011-1-18 21:51
并且，资本家越多，工人所受资本家的剥削也就越少。反之，资本家越少，工人所受到资本家的剥削将会越多。

资本家多了生产就多了 那么剩余价值就多了，所以资本家越多被剥削的工人也就越多这么简单的道理都不懂还出来发文章丢人。

你的意思是说狼多了 被吃掉的羊反而少了 这是不是再说胡话啊？

王书记 发表于 2011-1-18 22:09

hhj 发表于 2011-1-18 21:51
并且，资本家越多，工人所受资本家的剥削也就越少。反之，资本家越少，工人所受到资本家的剥削将会越多。

资本家多了生产就多了 那么剩余价值就多了，所以资本家越多被剥削的工人也就越多这么简单的道理都不懂还出来发文章丢人。

你的意思是说狼多了 被吃掉的羊反而少了 这是不是再说胡话啊？

哈哈，你为什么不看看现在的现实情况呢？