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[创新发展] 劳动价值论再学习漫笔(21)——《资本论》中的劳动时间 [推广有奖]

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zhengyr 发表于 2022-10-31 11:09:41 |AI写论文

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劳动价值论再学习漫笔(21)——《资本论》中的劳动时间

关键词:马克思;劳动价值论;自然尺度劳动时间;简单劳动;经济尺度劳动时间

自配第、斯密、李嘉图以及马克思以来的政治经济学家们都认同,可以用劳动时间来计量劳动的量并作为衡量商品价值量的尺度,而且他们都强调了市场交换对劳动量的评价的作用!不过,自从马克思创立了劳动二重性学说之后,在政治经济学中实际上就出现了两种不同内涵的劳动时间[详见郑怡然:对政治经济学中劳动时间的新看法[J],福建论坛,经社版,1996,(3)。25—27。]:一种是以时钟计量的自然尺度的劳动时间,它用以计量生产领域中作为出发点的不同质的个人劳动的劳动付出,它只和使用价值的产出数量有关;另一种是以简单劳动为计量单位的经济尺度的劳动时间,它用以表示交换领域中表现为同质的抽象劳动的劳动量,这是生产领域中作为出发点的不同质的个人劳动在交换领域中转化变成结果的经济尺度时间,它才是和说明商品价值量的多与少有关的劳动时间,它表现的是经济关系。严格的说,经济尺度时间已经不具有自然尺度时间的那些内涵与特性,它只不过是一种表示抽象劳动量的表现方法。经济尺度时间不是生产领域中的现成的出发点,而是自然尺度时间在商品交换过程中转化变成的结果

在这个论坛上不断有人质疑马克思用劳动时间计量劳动量的合理性。一般用“劳动量=劳动力 乘 劳动时间。”来计量劳动量是合理的!但有人质疑马克思的“劳动时间”忽视了劳动力的差别性!这种质疑是否有根据?

我认为马克思在写作《资本论》三大卷之前已经详细地研究了他想写的所有问题,并做了大量的笔记。因此,研究《资本论》不应该只是孤立地研究他的著作中某些个别语句,而应该全面掌握马克思著作中的基本观点(当然,不可否认,马克思的某些论述顺序是有瑕疵的,有人称之为打补丁等等),只有这样才能正确理解并发展马克思主义政治经济学以指导当前社会主义市场经济建设。马克思在其《资本论》第一卷第一版序言中曾特别指出,《资本论》第一卷是《政治经济学批判》的续篇,“……前书已经详细阐述的论点,这里只略略提到。”[23,7]因此,不能忽视《政治经济学批判》一书中的有关论述,从中可以看到马克思也是认识到不同的劳动力的劳动时间的质可以有很大的差别,所以他才说:“等量地物化在它们之中的劳动,本身应该是同样的、无差别的、简单的劳动”,[13,17]“怎样衡量这些量呢?……正如运动的量的存在是时间一样,劳动的量的存在是劳动时间。假定劳动的质已定,劳动本身的持续时间的长短就是劳动所能具有的唯一差别。”[13,18]可是, 不少人都没有注意到在《资本论》中,“简单劳动是马克思劳动价值论的一个出发点”[详见郑怡然:简单劳动是马克思劳动价值理论的一个出发点[J]。晋阳学刊,1997,(2)。46—49。]!马克思的劳动力计量基准很明确的只是“简单劳动”!马克思明确说了:“为了简便起见,我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力,这样就省去了简化的麻烦。”[23,58]而且马克思表明:“比较复杂的劳动只是自乘的或不如说多倍的简单劳动,因此,少量的复杂劳动等于多量的简单劳动。”[23,58]“^例如一日较高级的劳动化为X日简单的劳动。”[23,24]因此,对于计量基准的劳动力只是“简单劳动”来说,上述公式变为“劳动量=X乘 劳动时间。”其中X≧1!而对于马克思“把各种劳动力直接当作简单劳动力”来说,则公式更简化为“劳动量=劳动时间。”了,而且,马克思并没有脱离市场交换的作用而指出“各种劳动化为当作它们的计量单位的简单劳动的不同比例,是在生产者背后由社会过程决定的,……。”[23,58]……“只要假定资本使用的工人是从事简单的社会平均劳动,我们就能省却多余的换算而使分析简化。”[23,224]

不过,也正是由于马克思的劳动价值论有两个重要的特殊的前提,这就限制了他的理论是有适用的经济发展阶段!不具有普适性!

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关键词:劳动价值论 劳动时间 劳动价值 价值论 资本论 马克思;劳动价值论;自然尺度劳动时间;简单劳动;经济尺度劳动时间

沙发
gxg 发表于 2022-11-1 09:14:17 来自手机
zhengyr 发表于 2022-10-31 11:09
劳动价值论再学习漫笔(21)——《资本论》中的劳动时间关键词:马克思;劳动价值论;自然尺度劳动时间;简 ...
计量劳动的时间就是自然时间,或者说就是钟表时间。

藤椅
zhengyr 发表于 2022-11-1 16:48:35
gxg 发表于 2022-11-1 09:14
计量劳动的时间就是自然时间,或者说就是钟表时间。
谢谢关注与评论。
你没有注意到马克思有“劳动,即社会的经济时间,……” [48,494]以及“因为大多数劳动是简单劳动,而质上较高的劳动可以通过同简单劳动相对比来找到它的经济尺度。” [46(下),114]之说。

板凳
zhengyr 发表于 2022-11-1 16:50:53
gxg 发表于 2022-11-1 09:14
计量劳动的时间就是自然时间,或者说就是钟表时间。
经济尺度的经济时间已经没有了“时间”的内涵,由帖中指出的公式更简化为“劳动量=劳动时间。”可以看出它表示的已经是经济意义上的“劳动量”了!正如天文学中的“光年”已经没有了“时间”单位的内涵,而只是表示“距离”的“长度”单位了!

报纸
gxg 发表于 2022-11-1 18:41:17 来自手机
zhengyr 发表于 2022-11-1 16:50
经济尺度的经济时间已经没有了“时间”的内涵,由帖中指出的公式更简化为“劳动量=劳动时间。”可以看出它 ...
经济时间也好,自然时间也好,你就说说这里的时间是不是钟表时间?是不是年、日、小时、分等等。如果不是钟表时间,你说的经济时间其单位是什么?

地板
zhengyr 发表于 2022-11-2 16:31:28
gxg 发表于 2022-11-1 18:41
经济时间也好,自然时间也好,你就说说这里的时间是不是钟表时间?是不是年、日、小时、分等等。如果不是 ...
对于研究天文学的人来说,当他看到“光年”一词时,他马上就知道这是表示“距离”的“长度”单位了!他绝不会再去提问:“你就说说这里的时间是不是钟表时间?是不是年、日、小时、分等等。”因为“光年”是一个“长度”单位,不应该再割裂为“年”来理解!
我能明确说的是:经济时间是“劳动量”的单位!指的是简单劳动时间!
作为经济学的学术研究来说,你的问题只能由网友们自己判断出是什么样角度与高度的问题了!

7
zhengyr 发表于 2022-11-2 16:36:34
gxg 发表于 2022-11-1 18:41
经济时间也好,自然时间也好,你就说说这里的时间是不是钟表时间?是不是年、日、小时、分等等。如果不是 ...
请好好体会经过马克思听读的恩格斯的话:“当我说某一商品具有一定的价值的时候,那我就是说:(1)它是一个对社会有用的产品;(2)这是由私人为了私人的打算生产出来的;(3)它虽然是私人劳动的产品,但同时又是社会劳动的产品(这一点似乎是生产者所不知道的而且似乎是违背他们意愿的),而且是以社会方法即通过交换来确定的一定量社会劳动的产品;(4)我表现这个数量,不是用劳动本身,也不是用若干劳动小时,而是用另外一个商品。因此,如果我说,这只表和这块布价值相等,这两件物品中每一件的价值都等于50马克,那么我就是说:在这只表、这块布和这些货币中,包含着等量的社会劳动。因此,我确认,它们所代表的社会劳动时间是以社会的方式计量的,而且是被看作是相等的。但是这种计量,不像通常用劳动小时或工作日等等来计量劳动时间那样,是直接的、绝对的,而是迂回地、以交换为中介来进行的,是相对的。因此,即使这一确定数量的劳动时间,我也不能用劳动小时表现出来,因为我仍然不知道劳动小时的数目,而同样只能迂回地、相对地通过另外一个代表等量的社会劳动时间的商品把它表现出来。”[20,332]

8
gxg 发表于 2022-11-2 18:12:04 来自手机
zhengyr 发表于 2022-11-2 16:36
请好好体会经过马克思听读的恩格斯的话:“当我说某一商品具有一定的价值的时候,那我就是说:(1)它是一 ...
它们所代表的社会劳动时间是以社会的方式计量的,而且是被看作是相等的。但是这种计量,不像通常用劳动小时或工作日等等来计量劳动时间那样,是直接的、绝对的,而是迂回地、以交换为中介来进行的,是相对的<br>
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劳动时间的计量方式不是直接的、绝对的,而是迂回地、以交换为中介来进行的,相对的。——这段话只是告诉读者计量劳动时间的方法不是直接计量,而是迂回方法。并没有放弃用钟表时间计量劳动的意思。用迂回方法计量劳动时间是商品经济的需要,不能再像产品经济那样,直接用劳动的时间计量劳动。

9
gxg 发表于 2022-11-2 18:17:42 来自手机
zhengyr 发表于 2022-11-2 16:31
对于研究天文学的人来说,当他看到“光年”一词时,他马上就知道这是表示“距离”的“长度”单位了!他绝 ...
首先,光年这个概念并不是与时间无关的,作为距离,它是一年的光的行程。而且这里的年还是钟表时间,来自于“30万公里/秒”。<br>
其次,你还是没有回答这里的时间,是什么时间?单位是什么?

10
zhengyr 发表于 2022-11-3 15:46:43
gxg 发表于 2022-11-2 18:12
它们所代表的社会劳动时间是以社会的方式计量的,而且是被看作是相等的。但是这种计量,不像通常用劳动小 ...
你回避了“我表现这个数量,不是用劳动本身,也不是用若干劳动小时”以及“我也不能用劳动小时表现出来,因为我仍然不知道劳动小时的数目”!它明白地“放弃用钟表时间计量劳动的意思”!表明“耗费的劳动时间”没有意义!马克思明确说:“商品要成为价值,首先必须是效用;同样,劳动要被看作抽象意义上的人的力量,人类劳动的耗费,首先必须是有用劳动。”[49,186] “如果物没有用,那么其中包含的劳动也就没有用,不能算作劳动,因此不形成价值。” [23,54]“劳动总是联系到它的有用效果来考察的。”[23,55]“商品在能够作为价值实现以前,必须证明自己是使用价值,因为耗费在商品上的人类劳动,只有耗费在对别人有用的形式上,才能算数。但是,这种劳动对别人是否有用,它的产品是否能满足别人的需要,只有在商品交换中才能得到证明。”[23,103—104]恩格斯也说:“马克思曾经第一个彻底研究了劳动所具有的创造价值的特性,并且发现,并非任何仿佛是或者甚至真正是生产某一商品所必需的劳动,都会在任何条件下使该商品具有与所消耗的劳动量相当的数量的价值。”[22,236]

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