为什么不劳而获是剥削？

gxg 发表于 2023-6-5 11:06
你不敢正面回答问题，只好歪扯，好没意思。

我已经正面回答了，你看不懂而已。

clm0600 发表于 2023-6-5 12:02
我已经正面回答了，你看不懂而已。

打退反动派的反扑。

鱼当然归张三李四所有，问题是如何分配。这里存在几种分配方式。1、李四给张三50条鱼，网归李四所有，今后打的鱼都归李四所有。这种情况叫交换。2、李四每天给张三1条鱼，剩余的鱼都归李四所有。1条鱼就是租金。3、张三每天给李四2条鱼，剩余的鱼都归张三所有。这2条鱼就是工资。4、不管鱼多少，按一定比例（比如1:1）分成，这就叫股份制。

pengleigz 发表于 2023-6-9 10:41
鱼当然归张三李四所有，问题是如何分配。这里存在几种分配方式。1、李四给张三50条鱼，网归李四所有，今后 ...

鱼当然归张三李四所有
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你承认这一点就好。

假设张三李四合作共生产150条鱼，那么150条鱼当然归张三李四分配，如何分配我们不管，但两者所得总数是150条。
但现在有个王五来了，他给张三和李四各50条鱼作为工资，让他们去生产，然后自己得到了150条鱼。
请问这个王五净得了50条鱼，是不是剥削？

还有一种情况是，有个赵六说此片水域是他的，谁来捞鱼都得交一部分鱼作为地租，这鱼就不仅仅归张三李四了吧。请问这个赵六是不是剥削？

clm0600 发表于 2023-6-9 12:17
鱼当然归张三李四所有
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你承认这一点就好。

王五和赵六参与分配，肯定要征得张三李四同意。如果张三李四确定能够得到150条鱼，他们就不会去给王五打工。至于赵六说此片水域是他的，则必然要有暴力机器为后盾。即张三李四如果不承认此片水域是赵六的，就会得到暴力机器的惩罚。如果暴力机器承认这片水域是赵六的，那么赵六就不是剥削，因为他也是通过自己的努力来取得暴力机器的承认的。当然，还有一种情况，赵六本身就是暴力机器，张三李四不同意，也可以推翻赵六，建立自己的暴力机器。

pengleigz 发表于 2023-6-12 08:12
王五和赵六参与分配，肯定要征得张三李四同意。如果张三李四确定能够得到150条鱼，他们就不会去给王五打工 ...

王五和赵六参与分配，肯定要征得张三李四同意。如果张三李四确定能够得到150条鱼，他们就不会去给王五打工。
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看来你根本不懂资本家的作用。
张三李四就算确定得到150条鱼，他们照样给王五打工，把一部分鱼分给王五。
难道张三李四作为一线生产者，王五都知道了他们自己反而不知道自己的产量？他们会不知道王五在中间取得了利益？

道理很简单，王五给张三李四的鱼是先付出的，然后经过生产过程，过一段时间才得到150条鱼。
这个时间差，或者说资产的垫付，就是王五获取收益的凭据！
张三李四要想先得到鱼，就得接受王五从中牟利！——甚至于，张三李四是穷人，他们必须先得到鱼，否则没等网织好把鱼打回来，他们就饿死了。

至于赵六说此片水域是他的，则必然要有暴力机器为后盾。即张三李四如果不承认此片水域是赵六的，就会得到暴力机器的惩罚。如果暴力机器承认这片水域是赵六的，那么赵六就不是剥削，因为他也是通过自己的努力来取得暴力机器的承认的。当然，还有一种情况，赵六本身就是暴力机器，张三李四不同意，也可以推翻赵六，建立自己的暴力机器。
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人家本来不同意分给你，你靠暴力机器来强迫人家同意，这尼玛都不是剥削？请问还有什么是剥削？

你去大街上跟人索要财物，人家不同意，你雇了几个打手威胁别人，迫使人家交出财物，你就不是剥削了？
你的三观很歪呀！

clm0600 发表于 2023-6-12 10:00
王五和赵六参与分配，肯定要征得张三李四同意。如果张三李四确定能够得到150条鱼，他们就不会去给王五打工 ...

1、没有王五，张三李四就得不到150条鱼，那么王五为什么不能参与分配呢？
2、大街上每天都有人在索要财物，给了你就光荣，没给就有人会把你抓起来。这是每时每刻都在发生的事情，没给才是三观歪啊。
3、无主财产使用的代价才是最高的。不仅流汗，还要流血、丧命。

pengleigz 发表于 2023-6-13 17:05
1、没有王五，张三李四就得不到150条鱼，那么王五为什么不能参与分配呢？
2、大街上每天都有人在索要财物 ...

1、没有王五，张三李四就得不到150条鱼，那么王五为什么不能参与分配呢？
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不是没有王五，张三李四就得不到150条鱼。而是张三李四需要找人提前垫付鱼而已。
这在本质上其实就是借贷：即王五借给张三李四100条鱼，要求过一段时间张三李四还他150条鱼。
这就是明摆着的趁人之危和敲诈勒索嘛。

2、大街上每天都有人在索要财物，给了你就光荣，没给就有人会把你抓起来。这是每时每刻都在发生的事情，没给才是三观歪啊。
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你指的是税收吗？税收不是单方面的索要财物，而是公共服务的价格。
纳税了，你就有权享受ZF提供的各种公共服务；并且在纳税之前，就此项税收如何收取以及用在哪里，都是经过全民或代表进行表决的，通过了才能收。
如果不能做到取之于民用之于民和事先征求全民大多数人的同意，那么这种税收就是不合理的！

无主财产使用的代价才是最高的。不仅流汗，还要流血、丧命
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大家公有，制定好规则即可呀。
我天天去公园散步，锻炼身体愉悦心情，我怎么没流血丧命呢？

clm0600 发表于 2023-6-13 18:45
1、没有王五，张三李四就得不到150条鱼，那么王五为什么不能参与分配呢？
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不是没有王五，张三 ...

劳动是占有劳动产品的唯一正当理由，也是占有生产用自然资源的唯一正当理由。

对与更对1 发表于 2023-6-2 22:22
看了你的这个回答，我忽然有个可怕的想法：我开始怀疑你不是个正常人。

二货都不正常，呵呵