马克思的“耗费价值论”

hhj 发表于 2011-12-2 07:27
垄断者当然想主宰世界了，但是这种垄断势必被推翻，从而使他自己粉身碎骨。而今天某些国家，仍然保持着一 ...

你也正确指出了，“权力垄断”、行政垄断、画地为牢的垄断。这些“垄断”应才是真正的垄断。在这个意义上，我也同意你的说法。可是，有人说，自由市场中也会出现垄断——自然垄断。是不是真如此呢？

hhj 发表于 2011-12-2 07:31
问题在于价格的决定。没有人否认主观效用与客观效用的联系。问题是，物品之价格最终是由人们的主观效用决 ...

前面说过，成本与价格之间只是一种价格关系，因为成本也是价格。你为何可以肯定地说，是成本决定价格，而不是价格决定成本，或者两者相互决定呢？
所谓“主观效用”，并不是指人们可以肆意决定价格，而只是说，不同的人对同一物品，或一个人在不同的时刻对同一物品会有不同的评价。把“主观”当成“任意”，这是只知从字面上去理解的主观效用论的人的常见错误，应是望文生义之结果。

龚民 发表于 2011-12-2 07:48
人参的效用是客观存在的，和罗卜一样。它们各自的使用价值不会因为人们的主观评价而改变，否则人参 ...

没有人说“人参和萝卜的使用价值因为人们的主观评价而改变”。问题是他们各自价格的决定。是他们的客观效用——使用价值决定他们的价格吗？
刘德华花大价钱请法师做法三天以求子，试问刘德华之所以付出价格，是否因为法师提供的劳务具有让刘德华生子之功效？现在恭喜刘德华终于如愿以偿，但是否是法师做法三天的功劳？

龚民 发表于 2011-12-2 09:10
哈哈哈！法师还有控制精卵子结合的本领，他们有木有叫北方冬天不寒冷、南方夏天不酷热本领？
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这个你得去问刘德华，问他为何愿意花钱。既然在你看来，他是如此的“蠢”。
没有人说人参萝卜的客观效用由它们的价格决定。不知你为何老答非所问。

马克思经济理论实际是很可笑很荒唐的，它不过是把简单的常识的经济问题抽象化、复杂化，故弄玄虚故作深刻而已。比如马克思理论给价值下的定义是：价值是凝结在商品中的人类劳动。如果一个概念可以这样表述的话，那类似的我们可以这样表述：知识是凝结在脑子中的学习，健康是凝结在身体里的锻炼。这不是荒唐可笑故作深刻是什么？

所以说，马克思理论从他一张口就错了，建立在一种荒唐基础概念上的经济理论和政治制度，能好才怪！

lwzxy 发表于 2011-12-2 08:34
你也正确指出了，“权力垄断”、行政垄断、画地为牢的垄断。这些“垄断”应才是真正的垄断。在这个意义上 ...

你也正确指出了，“权力垄断”、行政垄断、画地为牢的垄断。这些“垄断”应才是真正的垄断。在这个意义上，我也同意你的说法。可是，有人说，自由市场中也会出现垄断——自然垄断。是不是真如此呢？
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就算自然垄断确实存在，也不能以自然垄断为借口而大搞权力垄断。自由竞争有可能产生出垄断，但不能象有些人所认为的那样，因此而拒绝竞争，因为他们借口会导致垄断，实际上是在维护垄断现状。

lwzxy 发表于 2011-12-2 08:42
前面说过，成本与价格之间只是一种价格关系，因为成本也是价格。你为何可以肯定地说，是成本决定价格，而 ...

成本与价格之间只是一种价格关系，因为成本也是价格。你为何可以肯定地说，是成本决定价格，而不是价格决定成本，或者两者相互决定呢？
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众所周知，当价格是购入价格时，它成为相关产出品的成本。而之所以说成本决定价格，是因为价格是要对成本耗费进行补偿。而这个购入价格，也是对前一个生产成本的补偿，因此由这个成本所决定。
因此，由于价格实质上是对成本耗费的补偿，所以我们可以说：成本决定价格。但是，一个产品的价格既可以高于或低于其成本而存在的，但这并没有否定成本决定价格的基本原理。