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相同体积的铁块为什么比木块更重?(边际效用论的逻辑) [推广有奖]

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lwzxy 发表于 2011-12-15 23:11:36
apucng 发表于 2011-12-15 23:01
感觉像个循环,我都搅不太清了呵呵
是啊,经济学就有这样一个特点:其各个部分都是连在一起的,并不能孤立考察其中某一项而不顾其它。
如何走出“循环”,的确需要智慧。这也是我一开始说经济学其实是一门艰难的学问的原因。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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pengleigz 发表于 2011-12-16 08:29:54
lwzxy 发表于 2011-12-15 19:36
所谓“极限”,是指你不可能将你的偏好、选择进行无限细分。这正是你所采取的方法。
我现在只需一部电脑 ...
好的,只要你承认4000元的效用从小于电脑提高到大于电脑就ok了。
又一个问题,会不会存在一个价格,恰好使你不购买第一台电脑?也就是说,价格从4000元开始,逐步增加1分钱,会不会增加到某个数量后,你就会放弃购买电脑?
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133
lwzxy 发表于 2011-12-16 09:06:10
pengleigz 发表于 2011-12-16 08:29
好的,只要你承认4000元的效用从小于电脑提高到大于电脑就ok了。
又一个问题,会不会存在一个价格,恰好 ...
前面多次提及,我们应考虑的,是实际发生的交换,而不是想象中的交换;我们处理的,是实际交换中的价格,而不是想象交换中的价格。

从你的回复看,似乎你没有理解上一贴中,也就是上面我复制过来的话。这是首先要认清的一点。
在前面的例子中,第一部电脑买完了后,我就不会再花4000元买第二部了。这时,我不就是放弃购买电脑了?但这绝不意味着,在我看来,这时4000元与一部电脑“等值”。
当然,你把电脑价格设定为,例如说,4001.23元也无所谓,其结果仍然是一样的。
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培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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pengleigz 发表于 2011-12-16 09:45:40

zhuyi

lwzxy 发表于 2011-12-16 09:06
前面多次提及,我们应考虑的,是实际发生的交换,而不是想象中的交换;我们处理的,是实际交换中的价格, ...
132楼提的不是实际的问题?你认为132楼的问题在现实中不存在吗?
如果你认为132楼的问题是个现实中存在的问题,请你正面回答这个问题。

注意:这个问题的实质就是问你,电脑多少钱时,你就不会购买。

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135
贝克汉姆0 发表于 2011-12-16 09:47:03
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lwzxy 发表于 2011-12-16 09:56:16
pengleigz 发表于 2011-12-16 09:45
132楼提的不是实际的问题?你认为132楼的问题在现实中不存在吗?
如果你认为132楼的问题是个现实中存在 ...
第一,132楼中,你说,“价格从4000元开始,逐步增加1分钱,会不会增加到某个数量后,你就会放弃购买电脑?”,言下之意,我按一次增加一分钱的价格“逐步”交换电脑,这在现实中是存在的吗?
第二,前面已经说过,“第一部电脑买完了后,我就不会再花4000元买第二部了。这时,我不就是放弃购买电脑了?
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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lwzxy 发表于 2011-12-16 10:02:42
贝克汉姆0 发表于 2011-12-16 09:47
关于第二问:货币存在的必要性,不是因为其具有“衡量价值”的功能,或作为“价值单位”。其主要目的在 ...
呵呵,再重复一遍:货币存在的必要性,不是因为其具有“衡量价值”的功能,或作为“价值单位”。其主要目的在于,便利交换

你的问题在于,你把货币当作了一种用以衡量价值的单位。就如同衡量质量、长度的单位一样。但是,货币,它只是一种商品,用得最为广泛的商品而已。所谓“货币用来表示价格”,仅是指我们习惯上用单位商品表示为多少单位的货币而已。你当然也可以反过来用商品表示货币的“价格”,例如1元=1/4000部电脑。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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贝克汉姆0 发表于 2011-12-16 10:09:43
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lwzxy 发表于 2011-12-16 10:14:03
贝克汉姆0 发表于 2011-12-16 10:09
如果货币(纸币)的边际效用也是不可衡量的;……那为什么20000元货币(纸币)的购买力,总是大于200元货 ...
购买力,是指货币的“价格”。你的问题应当是这么问:为什么20000元的效用,总是大于200元的效用?
还是以前说的,效用不可衡量,不意味着其不能被排序。其仍然有高低强弱之分。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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pengleigz 发表于 2011-12-16 10:24:53
lwzxy 发表于 2011-12-16 09:56
第一,132楼中,你说,“价格从4000元开始,逐步增加1分钱,会不会增加到某个数量后,你就会放弃购买电脑 ...
看来你理解错了我的意思,我的意思是在某个价格,你必然放弃购买第一台电脑。也就是说,当你在n分(以分为单位)钱放弃购买第一台电脑时,n-1分钱时,你还是愿意购买第一台电脑的。如果以货币为尺子,“分”为刻度,就可以测出你第一台电脑的效用是n分(或n-1分),误差不超过1分钱。如果用更细的刻度,可以得出更精确的测量。当刻度趋向于无穷小时,n趋向于等于n-1,此时,我们测出的效用就等于n。因此,效用完全可以用货币来测量。
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