《资本论》之批评概要

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

《资本论》之批评概要

这些日子，看了很多的关于《资本论》的讨论，心有所感叹，不过，很多已在《破吧,所谓的经济学经典》和《如鲠在喉，不吐不快》这两个帖子里阐述了，这里总结下：
一,从经济学的角度认识《资本论》，其核心就是劳动价值论，其后的理论都是依此推演的。
二、很多人似乎都能提出几点劳动价值论的缺陷所在，都能摆出那么一、二点，但是，其中鱼龙混杂，不得其所都不在少数。所以我在这里针对这些批评提几个问题：
1、你能明白价值这个概念是什么吗？你跳出所有的价值理论，站在一个高处俯视下，价值这个概念是做什么用的，如果你连这个都做不到，就别谈批评二字。
2、如果你指出他是错的，那么你认为什么是对的，你将你认为是对的东西导入经济运行过程中试下，如果运行不了，那么你觉得指出他的错误的意义何在
3、对于价值的设定，研究经济首先要研究财富，而财富是什么呢，你需要把财富表达出来，价值是财富的当然表达形式，这时价值的概念是空的，你可以随便定义，你可以定义为资源，可以定义为劳动，也可定义为有用性，也可定义为资源+劳动，都可，这个对于研究者来说是有自由度的。但是如果从财富的生产和创造这方面分析，作为财富的生产元素，资源和劳动应该一并作为价值的内容。因为从财富的来说，他的整体性必须得到肯定。
4、价值概念设定后，先必须得到交换原则的检验，交换无外乎四种结果，双赢、等价、一赢一输、双输。等价只是其中的一种结果，
在价值层面上，等价交换就是指等价值量交换，这样的交换没任何动力可言，我手中的价值量为8的财富与你手中价值量为8的财富交换，没任何意义。所以要等价交换得以成立就只能在价值外寻找原因，如果在价值外找到了原因，什么效用啦等等，那价值理论的意义何在。
其实说到这里，价值理论就存在了一个天然的障碍，那就是：按理性人的逻辑，交换必然是等价交换，因为没人愿意用价值量大的去和你换价值量小的财富。而等价交换却是没有意义的，这是一个悖论。如不能突破这一障碍，价值理论无论多么精致都只能是一个摆设，所以在价值层面上交换只能是双赢原则，
5、价值的同一原则，必须坚持同一财富具有同一价值。否则后面没法整。
6、关于西方经济学，很多人都批评过，也不需要我继续，这里给出一个思路：企业是西方经济学所说的基础组织，他的动力是什么？是利润。利润是什么？利润对应的是财富，财富是什么表达？西方经济学没告诉你，就是价值，企业如何保障获得价值，制度，所以制度的演化和变迁得围绕他的动力进行。
7、关于利用有用性来定义价值，即效用价值论，在我看来是不靠谱的，原因有三、1、效用无法度量，2，一件财富可能存在多种有用性，比如，木材，可以做家具，也可以做房梁，也可作烧材用。那你用哪一个，还是全用。3，很多人以单一的有用性对应的生产元素来定义，实际上这就是生产元素的映射。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：资本论 西方经济学 劳动价值论 效用价值论 经济学经典 经济学 资本论 价值论 做什么 经典

主流经济学不讨论空洞的价值论。所谓效用价值论，不过是马经用来分类的标签

　　资本家为什么要剥削剩余“价值”？因为他们要享受，要用钱，他们才不要去剥削什么“人与人之间的关系”呢。

　　所以，商品的“价值”就是钱，就是买者愿意支付的钱的数量。

　　人的劳动为什么能够使买者愿意多支付钱？因为生产者改变了原材料的形态，使之能够满足消费者的需要，例如把木头做成了椅子。

　　但是机器不也能改变原材料的形态吗？为什么说机器不能创造价值呢？

　　马克思捍卫者们无法回答这一问题，只能把“价值”神秘化，把人的劳动特殊化，实际上机器和动物完全能够部分或全部代替人的劳动。这就是为什么人类要训练动物、研制机器的原因。

　　为什么有的使用价值没有价值？因为暂时没有人需要它，没有人愿意为它付款，或存在免费得到的途径（例如免费电子信箱），消费者不愿意付款，仅此而已。

　　过去，清洁的空气可以免费得到，所以空气这种使用价值没有价值，但随着空气污染越来越严重，清洁的空气不再能够免费得到（除非花钱旅行去边远地区），于是在大城市中，清洁的空气将逐步需要付钱购买。实际上人们现在购买空气清洁机，就是付钱购买清洁空气的一种表现。

　　总之，不要把“价值”神秘化、玄虚化。


本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =1&from^^uid=5331

我很奇怪，这样的帖子居然没人回复，是回答不出还是不屑一顾？

你的一的错的。你的二是对的。因为，马克思的价值论不是你所说的二的内容和意思。

财富就是效用，而不是效用的物质载体。你拥有汽车与拥有飞机，本质上都是为了拥有迅速安全抵达某地的效用，没有区别。

正如你讲的：价值是财富的当然表达形式。财富又是效用，显然，价值即效用。

效用是客观存在，很多人以其无法计量否定其代表价值，理由不充分。

以劳动时间为单位计量商品价值能比较了，但是缺陷也很明显，一是商品一经生产出来，花费的时间是确定的，价值也就是恒定不变的，这与人们的经济生活不符。二是商品价值如果用时间衡量，就会忽视该商品的款式花色甚至功能了。反正如果生产时间一样价值就一样，管那么多花色款式干嘛？一律生产绿色或灰色。

tsp8001 发表于 2012-2-14 17:05
我很奇怪，这样的帖子居然没人回复，是回答不出还是不屑一顾？

楼主：等价交换是交换背后存在的规律，犹如万有引力是星球运动的规律一样。但是，规律作为规律本身是不曾写在天上的，你不可能直接看到规律，正像你不可能直接从天上看到万有引力一样。规律本身只存在于事物运动的背后，它是运动事物之间的联系，是事物在运动中达到的同一。因此，规律本身只能从事物运动的背后间接地考察出来。马克思的价值只能通过价值的相对形式才能间接地体现出来。如果你想把价值想象成具有类似一个杯子那样的直接的形式，那么，它就不是价值。

马克思的价值是一种硬性的判断标准，因为这样量化之后容易计算，所有的科学也都是这样的。因此会有必要价值理论，会有等价交换理论，但是我们在考虑现实问题时，都会是不可量化的，带有一定的随机性，比如一件同样的东西，今天卖1元，明天可能买10元，为什么同样的必要劳动价值，而价格是不一样的，马克思的解释是价格理论。由此可见价格也是解释价值的一种形式。理论只是理论，只是一种趋向性，并不是事实。任何理论，都是契合时代背景的。

tsp8001 发表于 2012-2-14 17:05
我很奇怪，这样的帖子居然没人回复，是回答不出还是不屑一顾？

主贴写得很好呀。科学地批评《资本论》是必要的。但对一些非科学地批评《资本论》的人来说，正好要妄顾楼主你提出来的这些要点。否则，就会批不下去。