关于劳动创造价值

qf20089 发表于 2025-1-29 20:39
由此看来，创造价值的，只能是【积累资本】，体力和智力只能依附着【积累资本】来创造价值；
这也是为什 ...

       生产者利用资本以创造财富时谋求投入尽可能廉价的积累资本和尽可能减少投入劳动力耗费最终把价值创造至更小从而使得产品尽可能的廉价而易于卖出去，如果市场价很高，它就能获得更多的价值，这更多的价值就市帮他“创造”的而不是生产者创造的，而生产者总是企图把价值“创造”至更小。

曹国奇 发表于 2025-1-29 23:40
在商品生产中，资本家如果不劳动或者只付出比产业工人少很多的劳动就可以获得很多价值，但是这些价值是属 ...

      劳动价值论确立产品的价值是由生产产品的劳动力耗费决定的。产品之所以有价值是因为它存在一个耗费补偿关系，而产品要成为商品也是因为它要进入市场覆行另一个耗费补偿关系即使它的成本耗费得到补偿。

YYSRR 发表于 2025-1-30 22:48
劳动价值论确立产品的价值是由生产产品的劳动力耗费决定的。产品之所以有价值是因为它存在一个耗费 ...

价值是耗费补偿，而市场交换则是耗费得到补偿的重要形式。物的价值趋向最小化，它越小就越容易实现补偿。而那堆大规模成本的项目由于无法从它自身得到补偿，所以它必定汲取周边的资源来填补亏空，从而使其它方面丧失它应得的资源。从而出现“神奇”的景象：gdp越增长，人们就越难。因为为了什么gdp汲取了太多周边的资源。

YYSRR 发表于 2025-1-30 21:34
如果所有生产者都同样高效，就不能获得由于效率高低不同而带来的超额利润而只有均衡利润，内卷会使 ...

一个行业的充分竞争尽管使这个行业有所损害，但却有利于这个行业的消费方。而规律是：任何商品它的生产方人数势必比消费它的人数少得多，否则就是不合算的。比如如果花1000万人去生产以满足100万人的需求，那么是不合算的，因为产品必定包含这1000万人的成本，从而使产品的成本高到消费者无法承受的程度。因此我们见到的总是：生产方的人数越来越少，而消费方的人数则越来越多。

clm0600 发表于 2025-1-29 21:53
商品的价值源于生产商品需要的劳动力耗费，生产商品的劳动力耗费的大小决定了商品价值的大小
---------
你 ...

       劳动价值论确立产品的价值是由生产产品的劳动力耗费决定的。劳动的具体表现是劳动力耗费，生产过程的劳动力耗费具体表现为成本耗费，在投资生产过程是C+V。因此，产品价值具体表现为成本。

hhj 发表于 2025-1-31 10:02
价值是耗费补偿，而市场交换则是耗费得到补偿的重要形式。物的价值趋向最小化，它越小就越容易实现补偿。 ...

     劳动创造财富的同时尽可能把价值创造至小一些，那样才是经济实惠的。

YYSRR 发表于 2025-2-1 16:36
劳动创造财富的同时尽可能把价值创造至小一些，那样才是经济实惠的。

不错，那些平庸的人总是以为价值越大越好，但是，物的价值如果很大，那么将是人的存在的最小化，就像米1000元一斤时人们将不敢吃饭一样。因此，揭示物的价值要最小化，是我们重要的思想创新。

YYSRR 发表于 2025-2-1 16:08
劳动价值论确立产品的价值是由生产产品的劳动力耗费决定的。劳动的具体表现是劳动力耗费，生产过程 ...

恩格斯曾经在资本论第三卷中讲到劳动价值论“ 总是以成本来定价就可以找到正确的方向”

“但是，在这种以劳动量为尺度的交换中，对于那些需要较长劳动时间、劳动又为不规则的间歇所中断、劳动所得的产量也不确定的产品来说，例如对于谷物或牲畜来说，这个劳动量又怎样——即使只是间接地、相对地——计算呢？而且不会算的人怎样计算呢？显然，只有通过一个漫长的、往往是在暗中不断摸索、经过曲折才逐渐接近的过程，而且在这个过程中也象在别处一样，人们只有吃一堑才能够长一智。但是，每个人必须大体上收回成本这一点又总是会帮助找出正确的方向”--恩格斯

YYSRR 发表于 2025-2-1 16:08
劳动价值论确立产品的价值是由生产产品的劳动力耗费决定的。劳动的具体表现是劳动力耗费，生产过程 ...

所答非所问，你所谓价值的定义是什么？

YYSRR 发表于 2025-1-30 22:26
生产者利用资本以创造财富时谋求投入尽可能廉价的积累资本和尽可能减少投入劳动力耗费最终把价值创 ...

生产，是依据需求而产生的，所谓的价值、价格也必须依据需求而建立，所以，如果没有【需求】任何劳动都不会【创造】出价值。
由此可以推论出：劳动创造价值也就是莫须有的、疯狂人的臆想。