楼主: zhengyr
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[创新发展] 劳动价值论再学习漫笔(33)——谈谈人类劳动与“耗费”及“价值” [推广有奖]

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zhengyr 发表于 2023-7-17 11:19:31 |AI写论文

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劳动价值论再学习漫笔(33——谈谈人类劳动与“耗费”及“价值”

关键词:马克思;劳动价值论;人类劳动;耗费价值

有关劳动价值论的海量讨论中,人们简单笼统使用“劳动”一词,其实各人内心所指的内涵大相径庭!比如就拿“劳动价值”一词来说,这里的“劳动”到底指的是什么“劳动”?仅仅是“劳动耗费”吗?有人认为不管是什么“劳动”都就是价值!不管是什么“劳动”都“创造”价值!……这符合现实情况吗?这符合劳动价值论的原意吗?当然,这里还有“价值”是什么的问题。在现实中,各种“劳动”在表现为“钱”的程度上是有很大的差别的:有的“劳动”表现出“一文不值”;有的“劳动”表现出“有所值”;有的“劳动”则表现出“很值钱”……。哪种理解才符合现实情况并和马克思关于劳动与价值关系的观点——劳动表现价值论相吻合?!

又比如所谓的“按劳分配”中的“劳”指的又是什么“劳”?是劳动者支出的流动形态的“具体劳动耗费”抑或是包含在商品中的物化形态的(凝固状态的)“抽象人类劳动”?

再比如上述各种“劳”的“劳动量”要不要以及应该如何统一计量?

在马克思劳动价值论中所要讨论的“劳动只是指经济学意义上的人类劳动。它的主要特征是什么呢?人类劳动是人类在意识与思维支配下的创造物质和精神财富的基本实践活动。它是精神和物质相统一的信息、物质以及能量相结合的极复杂的高级运动,绝对不能以低级运动的能量耗费来概括说明!

马克思在《资本论》中设定了常被人们忽视的简单劳动这一特殊前提。马克思的简单劳动是指:“它是每个没有任何专长的普通人的机体平均具有的简单劳动力的耗费。”[2357这是完全忽视劳动中的意识与思维的主导能动作用并简单地把“没有任何专长的”仅仅是体力和脑力的耗费称之为劳动的典型表述。事实上人类劳动有二个方面特征:一,劳动作为劳动能“力”受控的使用过程来说,它具有消耗性;二,劳动作为有目的的有意识的活动,它又具有创造出某种新效用以满足人的某种需要的作用。因此,社会对于生产商品的劳动总的评价,应该要能够全面的概括出劳动这二个方面的特征。但是,仅仅为了能够简单统一计量与比较,就摒弃劳动的创造性所创造出的新效用的作用,单方面地以劳动的消耗性来说明商品交换中的劳动交换。这种片面性必然不能圆满解释经济现实与预测经济发展。因此,只计量劳动力在生理学意义上的耗费,认为各个人劳动量都可以用时钟计量的自然尺度劳动时间来单方面计量的这种观点是不可取的,况且影响自然尺度劳动时间的长短的因素是多元的复杂的。至于把“耗费”认定为就是“价值”更是无稽之谈!

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关键词:劳动价值论 劳动价值 价值论 抽象人类劳动 经济学意义 马克思;劳动价值论;人类劳动;耗费;价值

沙发
clm0600 发表于 2023-7-17 11:44:37
有的“劳动”表现出“一文不值”;有的“劳动”表现出“有所值”;有的“劳动”则表现出“很值钱”
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这都没问题呀,这是劳动者内部的事情。
但不劳动的地主和资本家,为啥很值钱?这个问题必须解决。

藤椅
zhengyr 发表于 2023-7-18 11:13:51
人的劳动能力(体力+智力)是有别于其他自然力的,它是受人的意识控制的力。人们还常常误认为人的劳动能力只是属于个体的,从而把人的劳动看成只是自然经济小农个体孤立的活动。实际上人的劳动能力中只有体力组分才勉强可以说是属于个体的,并深受遗传影响,而且个体之间体力差别与变化对于人类的经济活动来说,不具有决定意义的;但人的智力则是活的极具创造性的知识力量,并有不断传承与积累的社会性以及反复使用的特性,它还是决定各个人之间劳动能力差别的主要因素,而且是个人与社会能够获得愈积愈多的剩余劳动的主要源泉。

板凳
clm0600 发表于 2023-7-18 12:57:43
zhengyr 发表于 2023-7-18 11:13
人的劳动能力(体力+智力)是有别于其他自然力的,它是受人的意识控制的力。人们还常常误认为人的劳动能力只 ...
人的智力则是活的极具创造性的知识力量,并有不断传承与积累的社会性以及反复使用的特性,
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这跟寄生虫有啥关系?

报纸
zhengyr 发表于 2023-7-18 17:52:59
斯密、李嘉图等人谈到价值及交换问题时,大多是使用“劳动量”一词,并没有明确用劳动时间来衡量表现劳动量,而且是交给市场来调整!虽然一般人认为马克思主张用劳动时间来衡量表现劳动量,但这是一种误解!因为马克思明确要用简单劳动的劳动时间作为计量单位!马克思的简单劳动的劳动时间相当于天文学中的“光年”,已经不是“时间”单位!“用简单劳动的劳动时间作为计量单位!”计量的才是劳动量,已经不具有自然尺度劳动时间的内涵了!正如天文学中的“光年”已经不具有自然尺度劳动时间的内涵了!计量的是距离(长度)!讨论中绝对不能简单地说劳动时间!

地板
clm0600 发表于 2023-7-18 18:16:31
zhengyr 发表于 2023-7-18 17:52
斯密、李嘉图等人谈到价值及交换问题时,大多是使用“劳动量”一词,并没有明确用劳动时间来衡量表现劳动量 ...
斯密、李嘉图等人谈到价值及交换问题时,大多是使用“劳动量”一词,并没有明确用劳动时间来衡量表现劳动量,而且是交给市场来调整!
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关地主寄生虫屁事?

7
hhj-1 发表于 2023-7-19 09:07:43
  1. 至于把“耗费”认定为就是“价值”更是无稽之谈!
复制代码
没有别人的耗费成本。你的产品就没有价值可言。为什么?因为人家的耗费成本,把市场价格维持在某个水平上。从而显得你的产品具有这个水平的价值。
所以从根本上来说。价值就是耗费。而耗费必须最小化。所以价值(物的价值)也是最小化。别以为价值越大越好。

8
hhj-1 发表于 2023-7-19 09:18:15
  1. 人类劳动是人类在意识与思维支配下的创造物质和精神财富的基本实践活动。它是精神和物质相统一的信息、物质以及能量相结合的极复杂的高级运动,绝对不能以低级运动的能量耗费来概括说明!
复制代码
不要把有用劳动和劳动的耗费性混为一谈。你所说的只是有用劳动。是劳动的有用性。而任何有用性都是要耗费能量的。你发明出不耗费一点能量的某种活动了吗?你平常生活里面时刻都不能离开的电,本身不就是一种能量吗?

9
liugongqin 发表于 2023-7-19 09:51:45
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10
zhengyr 发表于 2023-7-19 11:35:55
hhj-1 发表于 2023-7-19 09:07
没有别人的耗费成本。你的产品就没有价值可言。为什么?因为人家的耗费成本,把市场价格维持在某个水平上。 ...
谢谢关注与评论。欢迎学术性讨论。
商品价值问题不是单纯的经济学问题,只有从哲学高度出发,才能获得正确认识。
离开人这个主体,一切价值都无从谈起!价值是客体对主体的意义及主体对客体的评价(值不值),反映了客体和主体的关系。
斯密、配第以前的经济学家基本上都是在“有用性”的意义上使用“价值”一词的。这种用法和各种学科领域的“价值”概念的意义都是相通的!通用的价值定义适用于不同的领域,诸如哲学、社会学、伦理学、美学、医学、营养学……;而你主张直接说“价值是耗费”能有广泛的适用性吗?如果“价值是耗费”,则哲学价值成为哲学耗费、社会价值成为社会耗费、伦理价值成为伦理耗费、美学价值成为美学耗费、医学价值成为医学耗费、营养价值成为营养耗费……这不就远离人类认识的传承性!绝对不要数典忘祖!

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