[讨论]挑战马克思劳动论者：价值是多少？

以下是引用fujo11在2007-3-10 20:12:00的发言：

这个"假设"对商品经济成立,的条件是不充分的:

1,

因为这儿没有提供所有权的性质.

楼主想说这时候是假设存在劳动所有权,即劳动者是其劳动力及其产品的所有者

不知对否.

2,楼主假设这两个人的需求无差异,且不存在边际效用递减.

1对，2不对，需求可以有差异，边际效用当然递减。

104楼：

可具体说说你对本题的看法

以下是引用logie在2007-3-10 23:53:00的发言：

劳动价值论不是没有考虑需求,而是在充分考虑全面考虑了供给和需求之后发现:供给和需求对价值原则上没有决定作用.因为从长期来看,供给和需求对价值的影响是可以相互抵消的!

长期来看，价格是由供给决定的。你说的价值是？

马克思:商品在能当作使用价值来实现之前,必须当作价值来实现.但是另一方面,商品在能够单做价值实现之前,必须证明它们自身是使用价值.

马克思的商品价值概念是以供求一致为前提的,不错.

在你的假设的基础上讨论劳动价值，我觉得是不科学的。假设世界上只有两个人——甲和已，他们生产出来具有同样使用价值的产品，有无交换的必要？没有交换，就没有商品，也就不存在价值。

[此贴子已经被作者于2007-3-11 23:17:30编辑过]

请看下兄弟的一个贴， 价格和价格的形成 ，在本版，请各位多多批评。

我看都看晕了