机器是否创造价值？

机器只不过是劳动工具而已，工具创造价值么？

lsy0718 发表于 2012-6-8 22:26
机器只不过是劳动工具而已，工具创造价值么？

这种话又来了。。。。。。大自然不是人，但是，大自然创造的野果、矿产有价值么？

lsy0718 发表于 2012-6-8 22:26
机器只不过是劳动工具而已，工具创造价值么？

甲、乙、丙三个人都想以贩卖水果贴补家用。

甲编了一对筐作为工具，两个筐能装120斤。乙拿出家里的积蓄又向别人借了一些钱购买了一辆4吨小型货车。丙用布做了一个兜子能装10斤。

水果批发市场距本地市场两地相距20公里。

甲每天挑着担子以每斤1元的价格上货，上午挑回120斤水果，每斤卖2元钱，得到120元的利润。

乙以同样的价钱上货，8000斤。以1.5的价格卖给本地的小贩。得到4000元。一个上午跑了两趟。除去油耗100元，得到7900元的利润。

丙也以同样的价格上货，10斤；也以2元的价格卖出。一上午得到10元的利润。

1问：工具创造价值吗？
2问：马克思的“不可变资本”是怎么转移到价格上来的？
3问：根据马克思的“价值是人类相同的抽象劳动”的理论，这三人的劳动价值是多少？相同吗？
4问：马克思说“价格是价值的指数”，是吗？

创造就是创造，没创造就是没创造，回答起来要么是“是”，要么是“否”，干脆点。

我的回答就是“是”。如果把价值概念贯穿到整个经济运行过程中，如果只有价值这一个概念来表述，如果机器不能创造价值，我要他干什么。

tsp8001 发表于 2012-6-9 09:41
创造就是创造，没创造就是没创造，回答起来要么是“是”，要么是“否”，干脆点。

我的回答就是“是”。 ...

很对。如果机器不创造价值谁吃饱了撑得去研发、制造机器。马经的“不可变资本”就是为“剩余价值”来忽悠人们的。

qi509 发表于 2012-6-9 09:45
很对。如果机器不创造价值谁吃饱了撑得去研发、制造机器。马经的“不可变资本”就是为“剩余价值”来忽悠 ...

很多人都不想直接回答，让人去猜，有啥猜的。

说穿了，就是这些人自己的结论自己并不确定是不是对的，怕自己说错了丢脸，让人猜就留了一下余地，好让自己有翻悔的机会，却不知已将自己无能的表现暴露了。

那你说土地能不能创造价值？

烟雨红尘 发表于 2012-6-8 22:46
这种话又来了。。。。。。大自然不是人，但是，大自然创造的野果、矿产有价值么？

没有，只有使用价值。

lsy0718 发表于 2012-6-9 14:48
没有，只有使用价值。

　　你看得很准。一个社会只需要使用价值，不需要价值。