楼主: hj58
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[学科前沿] 循环定义,说了半天等于没有说(黄佶) [推广有奖]

251
hj58 发表于 2026-1-13 09:25:37
wzwswswz 发表于 2026-1-12 21:40
我有说不可行吗?我只是说没有有效的机制,最终还是会成为资本家的嫁衣。

这里的原因大致有两方面,一 ...
“我只是说没有有效的机制,最终还是会成为资本家的嫁衣。

这里的原因大致有两方面,一方面是世界上的人本来就是才有差别的,”


为什么不是资本家创业替工人创办的企业做嫁衣、前者被后者收购呢?

你想说工人的才能不如资本家?

252
hj58 发表于 2026-1-13 09:26:27
wzwswswz 发表于 2026-1-12 21:46
城市里不引进农民工,农民工怎么会跑到城里去呢?
另一方面,招商引资那也是有劳动力提供了赚钱的机会, ...
农民工自己进城的。

253
hj58 发表于 2026-1-13 09:27:44
wzwswswz 发表于 2026-1-12 21:49
我哪里反对过劳动者创业?我还只是说,没有有效的机制,创业的结果不是被资本家吃掉,就是成为新资本家的 ...
“我哪里反对过劳动者创业?我还只是说,没有有效的机制,创业的结果不是被资本家吃掉,就是成为新资本家的嫁衣。”


你要什么机制?为什么不是工人吃掉资本家?工人哪点不如资本家?

254
hj58 发表于 2026-1-13 09:29:52
wzwswswz 发表于 2026-1-12 22:12
你看看你在工人投票之前的话:“怎么进行有效的管理?全体工人投票决策?全体工人股东投票决策?”
既然 ...
“工人股东”,是身兼股东的工人。是那三百个人。

其他七百人是工人。

语文不行。

255
wzwswswz 发表于 2026-1-13 10:15:15
hj58 发表于 2026-1-13 09:25
“我只是说没有有效的机制,最终还是会成为资本家的嫁衣。

这里的原因大致有两方面,一方面是世界上的 ...
人类的财富本来都是劳动创造的,一个占有了别人劳动所创造财富的人,只要别人没有占有他自己劳动创造的财富,哪来的为别人做嫁衣?

256
wzwswswz 发表于 2026-1-13 10:21:27
hj58 发表于 2026-1-13 09:22
“凡不是靠劳动占有财富的,就一定是占有了别人创造的财富,这个事实你永远也否定不了。”

“一方面是 ...
那不叫才能高。好比一个骗子骗走了你的钱,你就说那是才能高的人多拿钱吗?
同理,一个合作企业的管理者,为了个人的私利而损害了企业利益,最终自己成了企业的主人,企业的劳动者都由原来的主人成了打工者,这就是你说的才能高的人多拿钱?
那按照你的逻辑,那些腐败官员的中饱私囊也是才能高的人多拿钱了,是很正常的了?!

257
wzwswswz 发表于 2026-1-13 10:27:24
hj58 发表于 2026-1-13 09:26
农民工自己进城的。
城里到处都不需要农民工,农民工去了以后根本就找不到工作,他们去城里干什么?去乞讨?那还叫农民工吗?

258
wzwswswz 发表于 2026-1-13 10:30:01
hj58 发表于 2026-1-13 09:24
“我只是说没有有效的机制,最终还是会成为资本家的嫁衣。”

说来说去也没见你说出什么有效机制能够避 ...
对管理者的有效监督,不是一个机制吗?
其次,当今世界有许多劳动者的合作企业已经存在了几十年、甚至上百年,如果没有有效的机制,怎么会没有被资本家收购?

259
wzwswswz 发表于 2026-1-13 10:31:31
hj58 发表于 2026-1-13 09:27
“我哪里反对过劳动者创业?我还只是说,没有有效的机制,创业的结果不是被资本家吃掉,就是成为新资本家 ...
资本家企业也有亏损、破产、被收购的,你看不见吗?

260
wzwswswz 发表于 2026-1-13 10:54:10
hj58 发表于 2026-1-13 09:29
“工人股东”,是身兼股东的工人。是那三百个人。

其他七百人是工人。
工人股东也是工人,他也“必然会选择:我只拿固定工资,你负责投资,赢了你发财,亏了你跳楼,只要不欠我工资,一切都和我无关”吗?

况且,在我们讨论工人成为生产资料的共同主人时,你却去扯不是生产资料主人的非股东,确实是语文不及格!

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