循环定义，说了半天等于没有说（黄佶）

wzwswswz 发表于 2026-1-16 07:04
现实中，当然有人是靠自己劳动积累成为资本家的。但是作为资本家，他一定是依靠拥有的资本而占有了他人的 ...

“但是作为资本家，他一定是依靠拥有的资本而占有了他人的劳动，”


我已经证伪了剩余价值理论。

wzwswswz 发表于 2026-1-16 07:04
现实中，当然有人是靠自己劳动积累成为资本家的。但是作为资本家，他一定是依靠拥有的资本而占有了他人的 ...

“现实中，当然有人是靠自己劳动积累成为资本家的。”


既然你知道，为什么要提地主和奴隶主呢？是不是想以偏概全？

hj58 发表于 2026-1-16 09:27
劳动人民又进不去会议室，怎么知道里面发生的事情？

劳动人民那么聪明，为什么就进不去会议室呢？难道你想说劳动人民不聪明吗？

hj58 发表于 2026-1-16 09:29
“之所以有不成功，原因是多方面的，例如，生产力等条件尚不具备，缺乏生存的竞争能力。”

你只能说占有生产资料不是充分条件，但你否认不了它是必要条件，因为在不占有生产资料的情况下，就无法避免自己的劳动被人占有的情况。

hj58 发表于 2026-1-16 09:31
“除了生产他们的劳动者以外，为什么还要折算成其他非提供这些劳动的人的劳动？”

生产成本归根到底都是来源于劳动的，一旦这个劳动为社会所承认，那就已经折算为社会劳动了，根本不需要画蛇添足地再做折算。

例如，生产某种机器的劳动在当时的社会条件下得到了社会的承认，并且其劳动量用货币表现为N元。那么这个劳动就已经折算为N元的社会劳动了，无论这种机器归谁所有，都意味着谁拥有了表现为N元的社会劳动。

hj58 发表于 2026-1-16 09:33
“但是作为资本家，他一定是依靠拥有的资本而占有了他人的劳动，”

你那是歪批，根本不是证明。

hj58 发表于 2026-1-16 09:34
“现实中，当然有人是靠自己劳动积累成为资本家的。”

地主也有靠劳动积累，然后买了土地而成为地主的。奴隶主也是这样。
所有，之前有劳动的积累并不意味着利用这些劳动积累而无偿占有别人的劳动也是在劳动。

wzwswswz 发表于 2026-1-16 09:53
劳动人民那么聪明，为什么就进不去会议室呢？难道你想说劳动人民不聪明吗？

对，上当了。

wzwswswz 发表于 2026-1-16 16:51
你只能说占有生产资料不是充分条件，但你否认不了它是必要条件，因为在不占有生产资料的情况下，就无法避 ...

如果自己没本事，占有了生产资料也一事无成，还是老实打工，不要相信马左的忽悠和煽动。

wzwswswz 发表于 2026-1-16 16:59
生产成本归根到底都是来源于劳动的，一旦这个劳动为社会所承认，那就已经折算为社会劳动了，根本不需要画 ...

“生产某种机器的劳动在当时的社会条件下得到了社会的承认，并且其劳动量用货币表现为N元。”


社会才不管此事呢。是资本家认为机器有用，于是出钱买下来了。