楼主: 蓝田日暖29
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讨论张五常的上河定律 [推广有奖]

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一刹春 发表于 2004-10-20 20:27:00
先到这里吧,俺要下了,一堆论文候着,呜呜,稍后再聊。
与其平淡地活着,不如用死亡搏一次无法遗忘的传说。

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蓝田日暖29 发表于 2004-10-20 20:30:00

是的,我是指T2和t1有函数关系,具体为T2大,t1也大,正相关,U当然与T2有关了。“预期成本会是实际决策的函数么?”这句话从经济学的角度看大有问题:)实际决策当然与预期成本有关了,当然是预期成本小的事你会做了,这是基本分析方法呀。

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蓝田日暖29 发表于 2004-10-20 20:34:00
“你这个又不对了。我们到底在决策什么?是T么?还是t?决策变量是最基本的变量,怎么还可以t(T)???”你举的馒头例子和看画是不一样的,馒头决策是只与个数N有关,但看画中决策变量是有T和t两个呀,难道决策变量不能有两个的,这两个变量是会影响看画的行为的呀。
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一刹春 发表于 2004-10-20 22:25:00
以下是引用蓝田日暖29在2004-10-20 20:30:00的发言:

是的,我是指T2和t1有函数关系,具体为T2大,t1也大,正相关,U当然与T2有关了。“预期成本会是实际决策的函数么?”这句话从经济学的角度看大有问题:)实际决策当然与预期成本有关了,当然是预期成本小的事你会做了,这是基本分析方法呀。

蓝田啊,

第一,“预期成本是实际决策的函数”和“实际决策是预期成本的函数”是两回事啊!

第二,退一万步讲,即使实际决策是预期成本的函数,你也不能在模型中这样设定啊!因为这正是你的结论。你要求我的假设不要先入为主,你怎么可以州官放火呢?

与其平淡地活着,不如用死亡搏一次无法遗忘的传说。

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蓝田日暖29 发表于 2004-10-20 22:36:00

呵呵,函数是指一种对应关系吧,不要搞太复杂了,就是决策与预期成本有关这个意思吧。

我看一步也不用退的吧,实际决策是预期成本的函数吧,这是一般的经济学理解。数学用来推理是比较理想的工具,但要有内容加进去才行。你的规划中,是先入为主假定U与T无关。我不是先入为主假定T与U有关,我是认为无关不能解释看画的现象,而有关又不知道知道怎么个解释法,所以说要引入有关,但不清楚有关具体怎么样解释?

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张三李四 发表于 2004-10-20 23:06:00
蓝田兄,我认为一刹春是对的。
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蓝田日暖29 发表于 2004-10-21 12:20:00

非常感谢,张三兄和一刹兄两位不厌其烦并且是富有成效的讨论,让我能条理清晰地解释这个排队看画现象了。

张五常《上河定律》中的例子——排队看画的确是个深入理解成本概念的上好材料。在排队前,预期的排队时间是成本,排长龙这一实事会使时间成本较高或者说预期看画收益较低(其实是一回事)的人选择不排队看画(比如张五常)。排了队,刚要看画时,排队成本是历史成本,是一项投资,可以从租金或上头成本的角度上,这一上头成本与一般投资的比较,租金比较低(很大一个原因是不能转让,至于看了画的收益对以后产品的贡献是另外回事)。由于从排长队这一事实可以预期下次来时仍会排长队,故这次看时成本较低(因为这次看画成本只有看画时间,不包括排队时间,下次看画的成本是排队时间加上看画时间),根据需求定律,故看画时间会较久。

不知道这样算解释清楚了没有,希望各位指正。

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张三李四 发表于 2004-10-21 12:25:00

蓝田兄在这里说的是张五常的原意

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蓝田日暖29 发表于 2004-10-21 12:31:00
这是我通过几次讨论理解出来的意思,希望你们提出不同意见。
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张三李四 发表于 2004-10-21 12:50:00

张五常的立足点是这次看了,下次可能还看。站在画前那一刻,“预期成本”对决策有影响。这是一个内点解的决策。

而我的看法,认为看画决策是一个角解问题,要么这次看,要么下次看,这次看了下次还看的是绝少数。首先决策看不看(是否支付排队之价),再决策看多久,在决策那一刻,预期成本不起作用(因为下次不看了),这勉强算是一种“超边际”

我没说过张五常错,只是觉得他的解释不理想。排队长看画时间长的主要原因是当期成本的影响,而看画的跨期选择不是内点解

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