楼主: 蓝田日暖29
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讨论张五常的上河定律 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2004-11-8 20:20:00
如果资源不稀缺,就不必区分want与demand了。demand是want与scarcity的微积分(经济学是快乐与痛苦的微积分)。

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wzywzy 发表于 2004-11-8 20:27:00

"决定这个世界的是人的思想感情",从其本身来说因人的思想才对世界与生活有各种认识,并对各种事物给与感情定位:事物的好坏、欲望还是厌恶及程度大小从而决定自己的行为并构成生活。

提出这个问题就在于人们对经济学观点纷争不已、各种知识眼花缭乱的情况下,试图提出问题最原始最本质的思考起点正本清源。

从这个基本思想出发,我们可把人的生活归纳为在思想感情作用下力图以最小的痛苦与厌倦来获得最大的享受与满足,经济学也就定义为研究人的这一行为规律的科学并把前者定义为代价后者定义为效用由于人的这一行为规律决定与作用于人的一切行为形式即生活内容,如市场生活,故我们又可说经济学是人的最基本行为规律的科学。

现在的问题是一方面人们对市场经济学有较多的认识并形成了比较完整的知识,一方面又发现市场经济学的局限性,于是出于本能与经济性需要,将市场经济学的研究模式用于研究人的各种生活行为,而人的行为又是复杂多变的,使人们始终感到不真实。因此重新思考以新的起点来研究认训经济学就很有必要。

“——以“炫耀品”为例,经济学家很早以前就已经发现某些情况下价格本身可以为某些人带来效用或者传递某种效用的信息,也就是说偏好受到代价的影响。您的排队越长预期效用越大似乎可以归这一类问题,股市中的“羊群效应“,“越贵越买”等现象也很类似。”

我认为该事情应具体情况具体分析,这种简单的生活经济现象千万不能上升到似乎存在一个独立的理论不能把人的思想搞乱。也不能用一些专业术语让人摸不到头脑。让我们用一个不懂经济学的人在市场购物来分析所谓的“越贵越买”。

如果一个人上街看见一个价高的物品,且买的人很多这时他有两种反应:一是他对该物品很了解即它的效用功能他能准确评估,其结果自然是他不肖一顾,即是价越高而买者少;二是他不了解,且由于他要进一步了解是麻烦痛苦的,是一生活代价,故他从众,相信大家的判断,产生买的欲望,从而试图以少的代价实现较大的效用。这不是一个简单的经济生活常式妈何必想得太多。经济学游戏与迷宫不就是大家不用简单与现实的思想而闹出来的妈。

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蓝田日暖29 发表于 2004-11-8 20:29:00
“demand是want与scarcity的微积分(经济学是快乐与痛苦的微积分)。 ”这句话我不懂,不知何解?
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蓝田日暖29 发表于 2004-11-8 20:34:00

同意以下说法:“如果一个人上街看见一个价高的物品,且买的人很多这时他有两种反应:一是他对该物品很了解即它的效用功能他能准确评估,其结果自然是他不肖一顾,即是价越高而买者少;二是他不了解,且由于他要进一步了解是麻烦痛苦的,是一生活代价,故他从众,相信大家的判断,产生买的欲望,从而试图以少的代价实现较大的效用。这不是一个简单的经济生活常式妈何必想得太多。经济学游戏与迷宫不就是大家不用简单与现实的思想而闹出来的妈。”

不知道你说的“现在的问题是一方面人们对市场经济学有较多的认识并形成了比较完整的知识,一方面又发现市场经济学的局限性,于是出于本能与经济性需要,将市场经济学的研究模式用于研究人的各种生活行为,而人的行为又是复杂多变的,使人们始终感到不真实。因此重新思考以新的起点来研究认训经济学就很有必要。”怎么解释?是说现有理论解释不了复杂的现实还是理论不能解释现象?“本能”是指什么?

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wzywzy 发表于 2004-11-8 20:38:00

“有个想法: 在资源稀缺条件下,“需要”形成以后的行为是经济学研究的行为,如何形成“需要”,则是其它学科的研究范畴。“需要”这里理解为:已经有了消费对象的欲望。没有消费对象的仅是欲望。饿是欲望,想吃包子是需要。”

“如果资源不稀缺,就不必区分want与demand了。demand是want与scarcity的微积分(经济学是快乐与痛苦的微积分)。”

我不客气了,以上两者就是没事找事,把简单的生活搞得复杂。

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sungmoo 发表于 2004-11-8 20:44:00

“如果一个人上街看见一个价高的物品,且买的人很多这时他有两种反应:一是他对该物品很了解即它的效用功能他能准确评估,其结果自然是他不肖一顾,即是价越高而买者少;二是他不了解,且由于他要进一步了解是麻烦痛苦的,是一生活代价,故他从众,相信大家的判断,产生买的欲望,从而试图以少的代价实现较大的效用。这不是一个简单的经济生活常式妈何必想得太多。经济学游戏与迷宫不就是大家不用简单与现实的思想而闹出来的妈。”

经济学就是要用一句话替代你这一大堆话。

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蓝田日暖29 发表于 2004-11-8 20:44:00

“我不客气了,以上两者就是没事找事,把简单的生活搞得复杂。 ”说说您的简单说法可以吗?

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sungmoo 发表于 2004-11-8 20:49:00

用理论解释现象与用现象解释现象是不同的。

你感觉非常复杂的东西在经济学家看来恰恰是最简单的东西,这就是理论的作用。

我们自然讨厌“恶”的理论,但“好”的理论总会留下来的。

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蓝田日暖29 发表于 2004-11-8 20:54:00

什么是“恶”的理论,什么是“好”的理论?生物学解释物种也是这个解释的,我看是个套套逻辑,不会错的,留下来的就说它是好的,不留下来的就说它是“恶”的,这是你的定义决定的嘛。

“你感觉非常复杂的东西在经济学家看来恰恰是最简单的东西,这就是理论的作用。”理论的主要作用是简单吗?老大妈不懂理论,她卖豆腐也能挣钱的,她不懂理论不是更简单吗?(零理论知识)

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蓝田日暖29 发表于 2004-11-8 20:59:00
请各位说说对张五常上河定律的解释,能说理加事例的更好。
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