是智商不足，还是把戏太黑

clm0600 发表于 2026-1-29 09:54
劳动还没开始，怎么就“完了”？
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没开始就没有报酬，劳动完了才有报酬。

劳动没开始，你没首先交代劳动耗费，就设定100元的劳动报酬，你这设定不是横空出世是什么？既然你的劳动报酬来自交换，那么你就得继续交代，你根据什么来交换？

可笑的是，你的交换不跟你吃的东西从而可以去劳动有关系，那么你所谓交换得来的报酬又跟什么有关系？

你吃100元的窝窝头去劳动，说明你的劳动力价值或劳动耗费就等值100元这么多，你怎么神奇般的获得了1万的报酬，是你神经错乱，还是从水中把你的雇主捞起来救了他一命获得的奖赏，抑或是你搞错了币种，得到的是天地银行发行的冥币？

he_zr 发表于 2026-1-29 18:22
劳动没开始，你没首先交代劳动耗费，就设定100元的劳动报酬，你这设定不是横空出世是什么？既然你的劳动报 ...

劳动没开始，你没首先交代劳动耗费，就设定100元的劳动报酬，你这设定不是横空出世是什么？
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我为啥要交代劳动耗费呀，劳动耗费跟劳动报酬有个毛关系呀。
劳动耗费是100元的窝头，劳动报酬是1万元，你说二者有个毛关系？

你的交换不跟你吃的东西从而可以去劳动有关系，那么你所谓交换得来的报酬又跟什么有关系？
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你承认跟你吃的东西没关系就好，下回注意，别再跟我扯劳动耗费了！

劳动报酬不管跟啥有关系，我都可以直接设定一个货币数字！甚至用一个字母代表！就这么简单！
付出M量的某种劳动，获得N元报酬，你有啥不服气的？

你吃100元的窝窝头去劳动，说明你的劳动力价值或劳动耗费就等值100元这么多，你怎么神奇般的获得了1万的报酬，
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不好意思，神马劳动力价值啊，不要跟我扯这种傻叉概念，劳动耗费也是跟工资没有一毛钱关系。

吃100元窝头去劳动，获得1万元工资，这太正常了呀。
比如你是个贫困家庭的孩子，经过好好学习努力考上了好大学好专业，毕业了在互联网大厂找到一个好工作，工资1万元难道不是很正常吗？在没发工资之前，你吃窝头，这不也是很正常吗？
如此正常的事情，在文盲斑竹眼里就很神奇？哈哈哈

照文盲斑竹的愚蠢逻辑，一个人的生活是不可能提高的，一顿吃窝头，一生都得吃窝头，哈哈哈

he_zr 发表于 2026-1-29 18:05
你这所谓的不及格是来自你的要求，按你的标准衡量，但这跟马氏的概述是否足以解释经济问题无关。

你的 ...

把各种人类活动加以区别，这就叫分析，分析就是为了解释，为了理解，这个你一定不会反对。如果一个定义项涵盖了所有人类活动，包括玩耍在内，但又说那就是劳动，这样的定义项显然要被抛弃。

我根本没打算谈马克思。

clm0600 发表于 2026-1-29 18:49
劳动没开始，你没首先交代劳动耗费，就设定100元的劳动报酬，你这设定不是横空出世是什么？
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...

真好笑，劳动耗费和劳动报酬之间，你首先说两者”没关系“，故事编到末尾又自扇耳光的称这关系”太正常了“，你这榆木脑袋到底哪才算正常？

你不知劳动力价值，知道劳动耗费就行，反正没实质区别。但你称”劳动耗费也是跟工资没有一毛钱关系“，这又在睁眼说瞎话了。那么工人的工资工钱资本家是根据什么来支付的？

总之啊，你就是一个榆木脑袋加一张大嘴，想到啥，歪到哪，就随地乱吐。

无知求知 发表于 2026-1-29 19:40
把各种人类活动加以区别，这就叫分析，分析就是为了解释，为了理解，这个你一定不会反对。如果一个定义项 ...

按你说的，定义必须涵盖方方面面，否则就是不及格，那么这句话”世界皆物质“，这个定义够全面了吧，什么劳动，什么玩耍，等等，还有什么其它不收入囊中的？对照之下，无论劳动还是玩耍，根本就不能叫定义了，而是叫”解释“。

可是，有人就马氏的话题要求马氏对劳动定义，这首先问题不在马氏，而在提问人，对吧。马氏本来就在概述或解释，提问人却来个水中捞月，无的放矢，做无理要求，对吧。

说到底，问题不在对大家耳熟能详的现有概念再去做什么定义，而是看谁的概述设定或规定具有解释力就行。为此，争辩什么定义不定义，实属毫无意义。

qf20089 发表于 2026-1-29 10:41
先生在这里就是说笑话了！
1、【劳动是人的脑力体力在生理上的耗费】这句话是你引用出来的，但是这句话却 ...

马克思指出:“一切劳动，从一方面看，是人类劳动力在生理学意义上的耗费；作为相同的或抽象的人类劳动,它形成商品价值。 一切劳动,从另一方面看，是人类劳动力在特殊的有一定目的的形式上的耗费;作为具体的有用劳动,它生产使用价值”（《马克思恩格斯全集》第23卷，第60页）。

马氏上述这番话，跟我说的，有多少区别，是不是笑话？

he_zr 发表于 2026-1-29 22:55
真好笑，劳动耗费和劳动报酬之间，你首先说两者”没关系“，故事编到末尾又自扇耳光的称这关系”太正常了 ...

劳动耗费和劳动报酬之间，你首先说两者”没关系“，故事编到末尾又自扇耳光的称这关系”太正常了“，你这榆木脑袋到底哪才算正常？
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文版你是没练过阅读理解吧？
劳动耗费100元，劳动报酬1万元，我说的是这种情况太正常了，哪来的关系太正常了？
劳动耗费100元，劳动报酬却是1万元，这种正常情况恰恰证明了二者没有什么关系！

但你称”劳动耗费也是跟工资没有一毛钱关系“，这又在睁眼说瞎话了。
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就是没关系呀，劳动耗费100元，但工资是1万元，二者关系在哪儿？请文版给个公式？

那么工人的工资工钱资本家是根据什么来支付的？
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劳动的报酬，当然是根据劳动的具体情况来定呀，
同样吃100元窝头，你去扫大街，别人去编程序，研究光刻机。。工资千差万别！
你要探究其中的原由，你可以去找一些做人事的人去了解，我这里不扫盲，也与我的理论没有关系。

再说了，你管他根据什么支付的？反正人家支付了一笔钱吧？
甲付出了一个月的A劳动，获得了M元的工资，这条件设定有问题吗？哈哈哈，劳动市场都有价格呀！

clm0600 发表于 2026-1-30 11:04
劳动耗费和劳动报酬之间，你首先说两者”没关系“，故事编到末尾又自扇耳光的称这关系”太正常了“，你这 ...

情况正常，关系不正常，那说明我71楼对你的评价非常准确，你是受雇于人拿工资的，劳资合同规定你得到工资就走人，至于你劳动期间三铇两刮弄出什么玩艺，后续就跟你无关了。为此，你的劳动力价值或劳动耗费就等值100元这么多，你怎么神奇般的获得了1万的报酬，是你神经错乱，还是从水中把你的雇主捞起来救了他一命获得的奖赏，抑或是你搞错了币种，得到的是天地银行发行的冥币？

he_zr 发表于 2026-1-29 23:10
按你说的，定义必须涵盖方方面面，否则就是不及格，那么这句话”世界皆物质“，这个定义够全面了吧，什么 ...

如果一个定义项涵盖了所有人类活动，包括玩耍在内，但又说那就是劳动，这样的定义项救不及格。

he_zr 发表于 2026-1-30 11:35
情况正常，关系不正常，那说明我71楼对你的评价非常准确，你是受雇于人拿工资的，劳资合同规定你得到工资 ...

情况正常，关系不正常
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是没有关系！不是“关系不正常”。

你是受雇于人拿工资的，劳资合同规定你得到工资就走人，至于你劳动期间三铇两刮弄出什么玩艺，后续就跟你无关了。
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所以这就存在剥削呀！工资少于劳动成果的价值，或者说劳动成果的价值多于工资，那就是剥削！

为此，你的劳动力价值或劳动耗费就等值100元这么多，你怎么神奇般的获得了1万的报酬
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这怎么神奇了？1万元报酬就是人家跟企业签的劳动合同约定的呀。人家明牌大学毕业会编程序，那企业就得给人家1万元工资！

而文盲斑竹的逻辑：企业看这个人家里贫苦只能吃窝头，就只给程序员发只能继续吃窝头的工资！
这尼玛才是神经错乱了吧，天下没有这种事，哈哈哈