劳动价值论的正确性，真的是无可辩驳啊

wjwcfok 发表于 2012-12-17 11:28
好激烈的争辩啊，学习了

激烈啥啊
他们一没有正确理解楼主的意思
二来固守马克思的错误的理论教条
让人失望啊。

{:soso_e179:}{:soso_e179:}

楼主的理论不错，好吧，我觉得楼主真的可以胜任工资核算员这个职位，和马克思一样。

只是，仅仅能够看到两个零件的价值是一个零件两倍，就敢于认为社会都可以这样分析，不知道是足够聪明呢，还是怎么样？
    直接一点，这个理论能不能说出比较出win7系统盘和一个包子那个价值大？      （用你的五种分析方法给大家试试？）

烟雨红尘 发表于 2012-12-17 15:02
楼主的理论不错，好吧，我觉得楼主真的可以胜任工资核算员这个职位，和马克思一样。

只是，仅仅能够看到 ...

这个世界的偶然事件很少吧
两个零件的价值是一个零件的两倍，实际上蕴含了很深刻的经济学意义。

这个经济学意义就是：商品价格与商品使用价值成正比。因为2个零件的使用价值是一个零件的2倍，从而价格也是两倍。

另外，我们选择某种度量单位，例如捆，这样的度量单位下，有两个零件一捆，有3个零件一捆的，也有一个零件一捆的。此时，2个零件一捆的零件，价格将是一个零件一捆的2倍。其根本原因，还是商品价值与使用价值成正比。
例如，一个零件一捆的零件，价格为100元/捆的话，那么2个零件一捆的零件，价格必然是200元/捆。

我这么说，您明白了么？

economor 发表于 2012-12-17 15:17
这个世界的偶然事件很少吧
两个零件的价值是一个零件的两倍，实际上蕴含了很深刻的经济学意义。

我从未否认过你具有这种车间工资核算员，或者说是计件员的能力，你没有必要再为我展现一下的——那种能力其实经历过大陆教育的大多数人在中学都学过的。

会数大象脚趾上的毛，并不等于就会画大象，强调会画大象脚趾上的毛的行为证明不了会画大象，哪怕把这种行为强调无数遍也一样——马克思似乎就是这么做的，你还在学？

好吧，或许上边的会所发不太容易理解，我试着说的直白一点：

    1、马氏理论适合的是计算同一样产品的计算，当在用同类产品对比的时候，可以说的通，这在你的对比中能够显示出来。
    2、但是，社会体现的不仅仅是同一产品的对比，那只是一小部分，更多的是不同的产品，而马氏理论无法用于对比不同产品，就比如比较一张WIN7系统盘和一个包子的价值！（你可以用你的那5条方法对这两种产品作下对比看看？）

请注意，我说的是马氏理论仅适合车间同一产品，无法推及社会，只适合车间，不适合社会——而你的回答却是：我的产品非常适合车间。。。。。。
    答非所问不是一种好习惯！

烟雨红尘 发表于 2012-12-17 16:18
好吧，或许上边的会所发不太容易理解，我试着说的直白一点：

    1、马氏理论适合的是计算同一样产品的计 ...

所谓的消费者选择，首先要重点解决的，就是消费者如何在两个鸡蛋中选择其一，或者在两个操作系统选择其一
，先把这个问题解决好了，再研究如何在鸡蛋和操作系统中选择的问题。

我这么说明，您明白了吧。

比较win7的盘的价值和包子的价值，在简单了不过了。您先采用P=U/Uo*Co确定Win7盘的价值，再用P=U/Uo*Co确定包子的价值，这样，Win7盘的价值Pwin7和包子的价值Pb都知道，还需要比么，要比的话，就是Pwin7/Pb。
我这么说，您明白么？

上述win7盘的价值、包子的价值的确定方法，您可能不信，可那是千真万确的。
我给您举一个例子，就知道上述价值决定方法了。
设有甘蔗和黄金。
劣等地甘蔗的蔗糖含量为100克蔗糖/株，劣等地生产成本为2元/株。劣等金矿的黄金生产成本为500元/克，黄金纯度为80%。假设甘蔗仅用于榨取蔗糖，且榨取蔗糖的成本可忽略不计。黄金的价格与黄金品味成正比。

那么，您手上有一根蔗糖含量为150克/株的甘蔗，周扒皮手上有1克纯度为70%的黄金，那么，怎么比较甘蔗和黄金那个价值高？

很简单，甘蔗价值为150/100*2=3元/株，黄金的价值为70%/80%*500=437.5元/克
从而，我们发现，周扒皮1克黄金的价值，比您的1株甘蔗贵多了，等于您手上的145.5多株甘蔗地价值


当然您会说，现实世界要比我举的黄金和甘蔗的例子复杂。

是的，确实要复杂的多，但是基本原理都是一样的，那就是：1，同类商品之间，品质和成本同时影响价值，并且主要通过同类商品之间的对比，确定出每一格商品的价值，2，不同类商品之间的价值相对价值的确定，是由同类商品之间的价值确定之后，再确定的。您要是在企业工作过，就是知道企业定价的过程：首先比较其他企业生产的同类产品的品质和本公司产品品质，然后确定本公司产品的价格：如果本公司质量比其他企业的好，那么就定高价，如果差，就定底价。这么说，你明白了么？

如果还没还有明白，只能说明：1，要么您固执己见，2，要么您需要提升理解能力

烟雨红尘 发表于 2012-12-17 16:18
好吧，或许上边的会所发不太容易理解，我试着说的直白一点：

    1、马氏理论适合的是计算同一样产品的计 ...

马克思的价格价值理论，并不是用来研究经济学的，而是来为政治学服务的

烟雨红尘 发表于 2012-12-17 15:02
楼主的理论不错，好吧，我觉得楼主真的可以胜任工资核算员这个职位，和马克思一样。

只是，仅仅能够看到 ...

不知道我这个说法， 您是否理解含义，

caoheng 发表于 2012-12-16 15:06
　　　楼主的理论最好别与劳动价值论挂钩。
　　　
　　　两者没有一点联系。楼主的商品价值定义是成本。 ...

您理解楼主的思路了么？