马克思的根本错误，是他片面性的劳资关系思想

居然莫名其妙提交了两次，编辑掉。

2013年咯，大家元旦快乐！

回答：“所有的工人并没有可能构成利益一致的阶级”
天下工人是一家，这个家是具有共性的即具有共同的经济利益维系的，工人的这个家就是阶级共同体，即工人阶级。正是为了实现共同的经济利益，才有了震惊世界的三大工人运动。如果没有根本的利益，为什么工人那么齐心？那么团结？具有共同的理想和目标？您说本企业的工人和资本家可能构成利益一致的共同体，这句话没有错，可是企业内部劳资双方的共同利益即增产、增收、提高效益等，这些是企业的小利益，而不是整个工人阶级争取解放和自由的共同大利益。结论：天下工人是一家，天下的工人具有共同的处境，共同的感受，共同的理想、共同的目标，一句话：共同的利益追求：解放自己，当家做主人！

回答“一个集团由于占有生产资料因而占有另一个集团的劳动”。这种愚蠢的观念应该改为：“一个集团由于贡献生产资料因而有益于另一个集团的劳动”
您说的“一个集团由于贡献生产资料因而有益于另一个集团的劳动”这话没有错。不仅没有错，而且是非常正确的理想的一种生活和工作状态。可是，这种状态并不是从来就有的。原始积累的历史事实是：一个集团的生产资料是通过暴力，通过血与火的非人道手段取得的。一句话：是通过占有而取得的。结论：如果，一个集团的生产资料是通过个人勤劳致富而有益于另一个集团，这是人道的，是理想状态下的工作和生活状态。而历史事实绝非如此。因为天下的生产资料是有限的，为了争夺生产资料的斗争至今没有停止，阶级仍然存在，阶级斗争并没有根本其消除的条件。对于这个事实，不能掩耳盗铃。不能因为局部存在：“一个集团由于贡献生产资料因而有益于另一个集团的劳动”，就粉饰太平。
  

你的观点也比较笼统啊，欢迎你看一下我较为具体对马克思核心观点的评析吧https://bbs.pinggu.org/thread-2166060-1-1.html

学前班 552 胡搅蛮缠， 看着让人生气，
历史上从来就没有出现过你要求的那种绝对合理、由圣贤设计、完美实施的社会制度，不能用那种标准否定“资本主义”，
真诚的辩论，你应该 去证明在“资本主义”最强的方面，比如 它的灵活性、纠错和自我修复能力、有利于科技进步、生产力发展，马经鼓吹的那一套东西 都有更好（至少是不大幅落后）的表现，而不是只攻击其弱点 甚至都算不上是它的弱点，那些主要都是人性本身的不完美造成的。即使采用公有制，你仍然要面对管理层损公肥私的行为，这些年来 大家看得还不清楚吗？ 垄断国企高管们的腐败对社会的损毁，比起私营企业不知高了多少倍，即使其普通员工 工资也相当于社会平均的5倍以上，面对这些事实 你都装糊涂啊？
    公平地说 西方资本主义为人垢病最多是金融方面，但你们那些哲学式黑话肯定是解决不了什么问题的。
    简言之，马经是一套有意炮制出来害人的歪理。

hhj 发表于 2013-1-1 10:15
我们看到卓别林的《摩登时代》，他做工是如此的机械而快速，几乎把自己都变成机器人了。于是按马克思的意 ...

那其实也就是工人从消费者的身份来补偿自己作为生产者的损失，但是这应该算是一种用物质来补偿精神的方式，我们无法说这两者孰轻孰重。
还有我们说的是一件事吗？

楼主讲的有道理，支持一个，有时间倒是想读读马克思的《资本论》

清水边看水-云 发表于 2013-1-2 15:33
楼主讲的有道理，支持一个，有时间倒是想读读马克思的《资本论》

感谢理解与支持

highness66 发表于 2013-1-2 12:18
那其实也就是工人从消费者的身份来补偿自己作为生产者的损失，但是这应该算是一种用物质来补偿精神的方式 ...

而我发现的论断是：老百姓以消费者身份获得他们主要利益。这个消费者，既有生活消费，也有生产消费。因此它所包括的意义更大。同时，一个企业、一个行业的从业人员总是比它的产品所涉及到的消费群体更少得多。比如生产汽油的人大概有100万，但使用汽油的人却有5亿，又如，生产宽带的人大概有10万，但使用宽带的人却有6亿，但与香港1000M/160元相比，中国的宽带价格真是太贵了，这种贵价格是中国人的利好呢？还是损失？

yunfan20 发表于 2013-1-1 23:09
学前班 552 胡搅蛮缠， 看着让人生气，
历史上从来就没有出现过你要求的那种绝对合理、由圣贤设计、完美实 ...

垄断国企高管们的腐败对社会的损毁，比起私营企业不知高了多少倍，即使其普通员工 工资也相当于社会平均的5倍以上
---------------垄断国企不仅自己所得无比的多，而且已经达到阻止国家决策的田地，比如，收入分配改革方案就因他们而无法出台。