这种天真的学理真是令人昏迷~~

haojie_yu 发表于 2013-3-17 10:49
当劳动者受雇使用生产资料，其所创造的价值超过了雇佣者对劳动者维系劳动的预支和生产资料的价值后，如果 ...

剥削只存在于劳动和资本之间的“雇佣”关系之中，这种雇佣的本质是占有关系，即劳动力本身是被作为资本和工具的角色来处理的。

流通过程的交换中不存在剥削，至于你把劳动力的出卖当作一种纯粹的交易，那么显然你只是从个别的商人眼光来理解“经济学”，而这种所谓的经济学其实只是商学而已。

另一个显而易见的情况是，你显然不能分析出奴隶制度的剥削与资本主义的剥削之异同。

包不同 发表于 2013-3-16 21:02
问题是,你帐算清楚没有,
企业家的劳动价值几何???
啥都没整明白,却一口咬定剥削,笑话~~~

所谓企业家，作为受雇于资本的工厂或者企业管理人员，其劳动的价值和普通工人的劳动在价值规律上是一样的。所以这与剥削存在与否没有必然联系。换句话说，价值规律始终都起作用，而剥削不是一种规律而是一种与价值规律互动的现象。

wze 发表于 2013-3-17 11:18
市场决定的噻，否则如果谁都不知道那您觉得为何一瓶统一绿茶买三块，而不是卖一毛或三亿人民币

很好但并不清晰的回答。市场决定什么，价值还是价格？

Rousseau 发表于 2013-3-17 15:47
所谓企业家，作为受雇于资本的工厂或者企业管理人员，其劳动的价值和普通工人的劳动在价值规律上是一样的 ...

现代公司制度下,才有经营权和所有权的分离.并且给了我们一个更好的观察不同部分收益状况的机会
你要说中国股民都是剥削者,他们肯定不答应~~~
通用的董事会选择了韦尔奇,诺基亚的董事会选择了埃洛普......企业所有者的最终收益截然不同,选人,也很重要哦~~~

而在过去,企业的所有者和经营者经常是合二为一的,搞不懂你一笔糊涂帐,怎么就把剥削算得那么清楚~~

龚民 发表于 2013-3-17 16:13
还不能忽略量的属性对不对？小额款项不过是小钱聚大钱好买房买车，不靠存款食利生活，这正是注重 ...

回复同80楼~~~

贝克汉姆1 发表于 2013-3-17 10:06
你咋知道这种事情不可能存在尼？
某位画家一幅画作的实际劳动时间是100小时（已知），市场价格是10000元 ...

画家的作品是根据劳动价值论确定的么？看来阁下对马克思的作品不甚熟悉啊。

haojie_yu 发表于 2013-3-17 10:57
你说的价值是不是价格?

如果是的话,那么你前面说的因为现代主流经济学把价格和价值合二为一所以是没有 ...

价值当然不是价格。

价格是波动的吧？
你把价格标出来，去找一下它围绕着上下波动的中心线。这不难做吧？那条中心线就是价值线。

龚民 发表于 2013-3-17 16:46
这就是80楼的贴。很粗糙，实际上不论商品也好,资金也好，如果不放入物质生产的生产和流通中，货 ...

现在你承认价值的时间属性了?