从简复劳动和价值价格的关系看马克思的“两论”笑话

clm0600 发表于 2013-6-16 10:30
你的主贴，就是表达了“我追求的不是实物，只是实物换来的货币，所以我没有占有工人生产的实物产品，也就 ...

你首先搞清楚来，剥不剥削是针对马克思占有“剩余价值”的观点，而资本家只追求货币也是马克思的观点，本文是用马克思观点反驳他自己的观点，我可没有掺和任何自己的东西。

产品当然是劳资共创而来，然后协议分配，这还用说，哪里又存在什么“剥削”？莫非你又在使用“积压等于偷取”这种火星逻辑？

clm0600 发表于 2013-6-16 10:54
劳动者没有加价的机会呀，资本家雇佣了劳动者之后，就占有了所有的产品，拥有了对产品的定价权，这时候他 ...

如果生产是一次过，没有第二次，那么你说的先后情况存在，可是资本家想再生产的时候，他不就不得不接受劳动者的加价了么？这样你来我往，大家礼尚往来，谁又占了谁的便宜，谁又“剥削”了谁？正如白天跟黑夜，谁是先谁是后？

clm0600 发表于 2013-6-16 11:11
如果生产是一次过，没有第二次，那么你说的先后情况存在，可是资本家想再生产的时候，他不就不得不接受劳 ...

先后关系并不能证明谁占谁的便宜，你拿我10块钱在前，我问你要回10块钱在后，谁吃亏了？

clm0600 发表于 2013-6-16 11:15
你首先搞清楚来，剥不剥削是针对马克思占有“剩余价值”的观点，而资本家只追求货币也是马克思的观点，本 ...

自己靠嘴巴一张“转化”，劳动力耗费价值就变成货币价格了，耍魔术啊？你怎么这么没大脑，马说什么你就信什么，你笑死了还不知是笑谁而死。

发一个比较有水平的论坛帖子来作为回复

clm0600 发表于 2013-6-16 12:28
先后关系并不能证明谁占谁的便宜，你拿我10块钱在前，我问你要回10块钱在后，谁吃亏了？
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劳动者是傻子啊？同样的产品这么一转手自己就会少拿。比如，劳动者10根竹子卖给资本家，获取10元。回头给资本家10才要5根竹子啊？亏你想得出，难怪你一天傻笑。

clm0600 发表于 2013-6-16 12:34
自己靠嘴巴一张“转化”，劳动力耗费价值就变成货币价格了，耍魔术啊？
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这句话又是哪个老师教 ...

既然马克思是你批判的对象，你用他魔术般的“转化”来反驳别人，你不同样跟他丢人现眼了？

Rousseau 发表于 2013-6-16 14:42
发一个比较有水平的论坛帖子来作为回复

看不到，为什么不摘要发这里？

clm0600 发表于 2013-6-16 21:26
劳动者是傻子啊？同样的产品这么一转手自己就会少拿。比如，劳动者10根竹子卖给资本家，获取10元。回头 ...

回答不了问题，你只好拍脑袋编造事实。

clm0600 发表于 2013-6-16 21:28
这有什么魔术呢？
出售产品换取货币，这就叫变魔术？那岂不是全地球人都是魔术师了？

是啊，是产品对货币的关系，关产品里所包含的劳动力耗费价值什么事呢？所谓价值“转化”为货币，而不是产品转化为货币，不是你引用马的观点吗？那么价值使用了什么魔法“转化”的？现在就是要看魔术师的表演了。