[原创]关于劳动价值论的几点通俗评价

以下是引用李冬会在2007-11-29 17:20:00的发言：

看来最应不好意思的是我了.是我引用发言找错地方了.三个问题不是为我楼上的这位先生提的.而是为12楼的

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的先生提的.

而对楼上这位先生的这句话:"平均产量映射的平均劳动时间的确可以看作价值，但必须是社会价值."

我倒确有一点想请教即,先生以什么原则来把平均劳动时间确定为社会价值.并且,这个平均劳动时间,先生是怎么可平均法?

设Q为社会总产量(或总使用价值量)，t为某一时期的时间段，比如2007年10月1日零时正至2007年10月2日零时正，n为社会总人数，设F°为社会总生产率＝Q／t，设社会成员平均劳动时间或社会平均价值为P=1／(F°／n)＝1／(Q／t·n)＝t·n(或t1＋t2＋······＋tn的总和)／Q，设t·n(或t1＋t2＋······＋tn的总和)为T(它应该就是马克思的社会必要劳动时间或总价值)，简化为公式：P=T／Q

以下是引用lhyhqh88888在2007-11-29 19:14:00的发言：

设Q为社会总产量(或总使用价值量)，t为某一时期的时间段，比如2007年10月1日零时正至2007年10月2日零时正，n为社会总人数，设F°为社会总生产率＝Q／t，设社会成员平均劳动时间或社会平均价值为P=1／(F°／n)＝1／(Q／t·n)＝t·n(或t1＋t2＋······＋tn的总和)／Q，设t·n(或t1＋t2＋······＋tn的总和)为T(它应该就是马克思的社会必要劳动时间或总价值)，简化为公式：P=T／Q

第一个问题:社会总产量的单位是什么?怎样把电视机与大米换算成一种可以相加的使用价值量?待.

以下是引用李冬会在2007-11-29 19:45:00的发言：
第一个问题:社会总产量的单位是什么?怎样把电视机与大米换算成一种可以相加的使用价值量?待.

嗯，这个单位我倒是没有思考过，不过我觉得可以把社会平均生产率设为F＝Q／T，看作是社会总产量的单位，比如，电视机的社会总产量是A台，大米的社会总产量是B斤，一般，按完全信息论，人类社会总是按自己的需要比例生产产品的组合，那么，A台电视机的使用价值量／A台电视机的社会必要劳动时间(设为AT)＝B斤大米的使用价值量／B斤大米的社会社会必要劳动时间(设为BT)；如果，A台电视机的社会必要劳动时间(设为AT)＝B斤大米的社会社会必要劳动时间(设为BT)——→A台电视机的使用价值量＝B斤大米的使用价值量．

以下是引用lhyhqh88888在2007-11-29 20:53:00的发言：

嗯，这个单位我倒是没有思考过，不过我觉得可以把社会平均生产率设为F＝Q／T，看作是社会总产量的单位，比如，电视机的社会总产量是A台，大米的社会总产量是B斤，一般，按完全信息论，人类社会总是按自己的需要比例生产产品的组合，那么，A台电视机的使用价值量／A台电视机的社会必要劳动时间(设为AT)＝B斤大米的使用价值量／B斤大米的社会社会必要劳动时间(设为BT)；如果，A台电视机的社会必要劳动时间(设为AT)＝B斤大米的社会社会必要劳动时间(设为BT)——→A台电视机的使用价值量＝B斤大米的使用价值量．

那么,我的第二个问题便是,你的这个社会必要劳动时间是如何确定的?

对了,顺便问一下,瓦尔拉的<纯粹-->是否很熟悉?

[此贴子已经被作者于2007-11-30 6:10:20编辑过]

请看21楼：T(它应该就是马克思的社会必要劳动时间或总价值)＝t·n(或t1＋t2＋······＋tn的总和)；

另一种社会平均必要劳动时间或社会平均价值：P=T／Q；

以上两种人们(包括马克思)常混为一谈。

那些符号公式可以推出并纠正马经的任何概念！

我对瓦尔拉的<纯粹-->不熟悉！请赐教为何这样问？

[此贴子已经被作者于2007-11-30 14:05:15编辑过]

以下是引用lhyhqh88888在2007-11-30 14:04:00的发言：

请看21楼：T(它应该就是马克思的社会必要劳动时间或总价值)＝t·n(或t1＋t2＋······＋tn的总和)；

另一种社会平均必要劳动时间或社会平均价值：P=T／Q；

以上两种人们(包括马克思)常混为一谈。

那些符号公式可以推出并纠正马经的任何概念！

我对瓦尔拉的<纯粹-->不熟悉！请赐教为何这样问？

那么,你确定你的社会必要劳动时间,就是马克思的社会必要劳动时间了?如在线.请有点耐心,我们一步步来.

另,在我回答你反问我为什么提到瓦尔拉之前,我先问一下,你是学生?经济学专业?还是业余爱好?我在线,正在打字,约十分八分过来一趟.

以下是引用李冬会在2007-11-30 14:49:00的发言：

那么,你确定你的社会必要劳动时间,就是马克思的社会必要劳动时间了?如在线.请有点耐心,我们一步步来.

另,在我回答你反问我为什么提到瓦尔拉之前,我先问一下,你是学生?经济学专业?还是业余爱好?我在线,正在打字,约十分八分过来一趟.

我没有说我的社会必要劳动时间,就是马克思的社会必要劳动时间，而是认为马克思的社会必要劳动时间应该以我的社会必要劳动时间为社会必要劳动时间(设为T)，并区分于社会平均必要劳动时间(设为P)和具体劳动时间(设为t)。

在下还是业余爱好，学习了点经济学基础而已，请赐教！

那么,先问一下,您的t1,t2等待.我可不可以理解为比如分别为电视机,大米等的自然的劳动时间?

以下是引用李冬会在2007-11-30 20:01:00的发言：
那么,先问一下,您的t1,t2等待.我可不可以理解为比如分别为电视机,大米等的自然的劳动时间?

对于电视机生产工人而言，t是电视机生产时间；对于大米生产的农民而言，t是大米生产时间；t1、t2、······tn的区别只是对应于参照社会系统中的第一个人、第二个人······第n个人的劳动时间t。t1＝t2······＝tn是指劳动的自然时间之箭“t”的同一性。

[此贴子已经被作者于2007-11-30 20:18:42编辑过]

那么,您认为生产不同产品的自然劳动时间可以相加吗?

[此贴子已经被作者于2007-11-30 20:33:06编辑过]