“购买劳动力”是什么意思？

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

“购买劳动力”是什么意思？

黄焕金

马克思认为资本家以“工资”形式购买劳动力。那么这种劳动力购买又是什么意思呢？它的意思实际上是指：资本家在一定时段购买了一定的劳动力，那么这个劳动力在这个时段的一切使用权，就属于资本家支配了。此时，无论资本家如何使用劳动力，都是合理的，并且由于购买前劳动力的工资已经定好了，因此无论如何使用劳动力，工资都不再变化。

这是马克思所认为的资本家“购买劳动力”的意思。劳动力就象（就是）一件商品，一旦资本家购买了，就有随意使用权，就象资本家使用他所购买的其它商品一样。

实际上，资本家购买的是劳动效率，因为资本家需要最大限度地发挥劳动者的劳动积极性，以在市场竞争中不被别人打败。而事先固定的工资，难以剌激劳动者在劳动过程中发挥积极性，因此，资本家不得不以浮动分配的办法付给劳动者劳动报酬，来购买劳动效率。这同时说明，资本家尽管象购买商品那样购买了劳动力，但并不能完全支配劳动力的使用权，劳动力在劳动过程中的使用权，有一部分仍然存在于劳动者手中，资本家并没有买到。资本家可以通过购买一台电器而得到电器的全部预定的使用价值，但却不能通过购买劳动力而得到劳动力的全部使用价值。因此，马克思所谓“购买劳动力”就是一个存在漏洞的问题了。实际上，马克思在设置“购买劳动力”，将劳动力设置成“商品”时，他就已经在其中预设了一个前提条件：所购买来的劳动力是一个具有“正常使用价值”的，并且能够在劳动力的使用过程中发挥正常使用价值的商品。这个“正常使用价值”的劳动力，实际上就是指能够发挥正常劳动效率的劳动力。而这就是劳动力的实质所在，资本家形式上是购买劳动力，实质却是购买劳动效率。资本家不仅要让劳动力发挥“正常效率”，而且还想让其发挥超常作用。但要让其发挥超常使用，资本家就需要向劳动者多付报酬了。这样，资本家购买劳动力是假，购买劳动是真。这对于将“劳动力”与“劳动”的区别当作“命根”的马克思经济学来说，真是一个挑战。

 

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏3 回帖

关键词：是什么意思 劳动力 马克思经济学 劳动积极性 使用价值 意思 劳动力

以下是引用hhj在2008-1-12 6:58:00的发言：

“购买劳动力”是什么意思？

黄焕金

这是马克思所认为的资本家“购买劳动力”的意思。劳动力就象（就是）一件商品，一旦资本家购买了，就有随意使用权，就象资本家使用他所购买的其它商品一样。

实际上，资本家购买的是劳动效率，因为资本家需要最大限度地发挥劳动者的劳动积极性，以在市场竞争中不被别人打败。而事先固定的工资，难以剌激劳动者在劳动过程中发挥积极性，因此，资本家不得不以浮动分配的办法付给劳动者劳动报酬，来购买劳动效率。这同时说明，资本家尽管象购买商品那样购买了劳动力，但并不能完全支配劳动力的使用权，劳动力在劳动过程中的使用权，有一部分仍然存在于劳动者手中，资本家并没有买到。资本家可以通过购买一台电器而得到电器的全部预定的使用价值，但却不能通过购买劳动力而得到劳动力的全部使用价值。因此，马克思所谓“购买劳动力”就是一个存在漏洞的问题了。实际上，马克思在设置“购买劳动力”，将劳动力设置成“商品”时，他就已经在其中预设了一个前提条件：所购买来的劳动力是一个具有“正常使用价值”的，并且能够在劳动力的使用过程中发挥正常使用价值的商品。这个“正常使用价值”的劳动力，实际上就是指能够发挥正常劳动效率的劳动力。而这就是劳动力的实质所在，资本家形式上是购买劳动力，实质却是购买劳动效率。资本家不仅要让劳动力发挥“正常效率”，而且还想让其发挥超常作用。但要让其发挥超常使用，资本家就需要向劳动者多付报酬了。这样，资本家购买劳动力是假，购买劳动是真。这对于将“劳动力”与“劳动”的区别当作“命根”的马克思经济学来说，真是一个挑战。

 

 

半年左右没有好好在这里玩了，真有些怀念老朋友，既然你把这个问题，看得那重，就再讨论两回吧。

可否这样理解，你所说的情况是指：如果资本家购买完劳动力（先这样表述，当然对你来说，购买的应该是劳动的效率）之后，实行固定工资，不再因劳动力的效率不同而实行不同的“浮动分配”（你指的应该是效率工资吧）。只有这样，才算是真正购买了劳动力。

但是，如果活干得多，就给得多，这就不算是购买了劳动力了，原因很简单：你不是已经购买了嘛，让他干多少，就让他干就是了，反正使用权已经归你了。所以，资本家这种“干得多，就给得多”的做法，作为反例可以证明，他们购买的不是工人的劳动力使用权，而是购买了工人所干得那些“活儿”。

这是你的意思吗？

以下是引用pupil在2008-1-12 13:11:00的发言：

半年左右没有好好在这里玩了，真有些怀念老朋友，既然你把这个问题，看得那重，就再讨论两回吧。

可否这样理解，你所说的情况是指：如果资本家购买完劳动力（先这样表述，当然对你来说，购买的应该是劳动的效率）之后，实行固定工资，不再因劳动力的效率不同而实行不同的“浮动分配”（你指的应该是效率工资吧）。只有这样，才算是真正购买了劳动力。

但是，如果活干得多，就给得多，这就不算是购买了劳动力了，原因很简单：你不是已经购买了嘛，让他干多少，就让他干就是了，反正使用权已经归你了。所以，资本家这种“干得多，就给得多”的做法，作为反例可以证明，他们购买的不是工人的劳动力使用权，而是购买了工人所干得那些“活儿”。

这是你的意思吗？

先生认为“购买劳动力”是什么意思？如果不是这个意思，那么也许有一种“不完全购买的劳动力”的意思，就象一个人安装了电话线路后，还需要支付电话通话费一样。

[此贴子已经被作者于2008-1-12 16:12:21编辑过]

磨刀不误砍柴工，我只是想先确认你的基本思路。我在二楼所做的归整，有没有漏下你意思。如果有漏，请你再补充，我们再进一步讨论，然后再继续。现在先就这部分思路进行：计时（固定）工资和计量（浮动分配）工资。

我想陈述这样的一个问题（当然，为了防止误解，我需要在这里就指出，有的情况下没有这种问题，但是不代表，在那些情况中，我就认同了你的观点），我的观点，当然在问题中已经包含了：

在工资分为固定工资和浮动工资的两部分的情况下，劳动力交易之初，劳动力的价格，是固定工资呢，还是固定工资加浮动工资呢？
如果这样说还不清楚的话，我再换个说法：
工人之所以愿意到工厂工作，作为转让劳动力的代价，工人考虑的能够得到的劳动力转让后的价格，是只有固定工资呢，还是认为自己会得到固定工资加浮动分配工资。
再换个说法：工资分为固定工资和浮动工资两部分的情况下，在劳动力交易中，工人出让自己劳动力是以固定工资为价格还是以固定工资加浮动工资为价格呢？

最后，我再回答楼主对我的提问：我不太赞同那个“不完全购买的”意思，我更愿意认为，劳动力的这种商品，买的时候（在存在计件工资的情况下），它的价格就不是固定工资那部分价格，而是固定工资加浮动工资两部分（如果你批评，评，买的时候还不知道浮动工资是多少，如果对此有异议，我们可以就此再讨论）。
－－加上浮动工资，不应认为是在获得了劳动力使用的全部权利之后，再去购买劳动力使用权之外的东西
－－而应该说对于使用劳动力报酬，由原来都以固定工资的方式支付，变为一部分以固定工资方式支付，另一部分报酬则以浮动工资支付－－当然，支付方式的变化，是为了多赚钱。

再总结一句：固定工资变成固定工资加浮动工资，并不是报酬在固定工资的基础上增加了，更不是在劳动力商品价格的基础上增加了一部分另付的浮动工资，而是将工资的一部分，以浮动工资的方式来付，工资依然是劳动力商品的价格，是使用劳动力商品的报酬。

[此贴子已经被作者于2008-1-13 2:55:19编辑过]

很好！我想问：当你支付这两种工资形态时，你是如何判断资本家是象马克思所要求的那样，是在购买劳动力而不是在购买劳动效率？

另外，资本家为什么要设置“浮动工资”？是想克扣劳动者的工资吗？

以下是引用hhj在2008-1-13 7:57:00的发言：

很好！我想问：当你支付这两种工资形态时，你是如何判断资本家是象马克思所要求的那样，是在购买劳动力而不是在购买劳动效率？

另外，资本家为什么要设置“浮动工资”？是想克扣劳动者的工资吗？

哈哈，回到原点了。其实，在政治经济学传统理论中，有明确回答为什么资本家购买的是劳动力而不是劳动的内容，我想你也知道，不再用这部分回答你。其实，我可以先反问让你证明为什么资本家购买的是劳动的效率，但是，不这样了，正面回复节约时间。

从定入手吧：劳动力，生产某种使用价值所运用的脑力和体力（你应该不陌生吧，资本论就是这样定义的）。购买，产权的转让。至于劳动效率的确切定义请你给出吧。

所以，资本家和工人之间的购买行为，是指将产权归工人的东西，转让给资本家。劳动力是归工人所有的，交易其所有权也未改变，只是转让了一部分产权，即一段时间内用于“生产某种使用价值”的脑力和体力的使用权。所以，这也称之为雇佣，是一种“租用”（在马克思的分析中劳动力的购买也是所有权不转让条件下的“购买”，出处，你应该知道的）。（不知这与你所谓的完全购买或不完全购买是什么关系。）

以上是我解释的，为什么是购买劳动力，至于为什么不是购买“劳动效率”，需要由你给出劳动效率的定义了，我给出的定义，你可能不会同意。

我还是那样，关心资本家购买的劳动力创造的价值为什么不能规资本家所有？

以下是引用pupil在2008-1-13 14:36:00的发言：

哈哈，回到原点了。其实，在政治经济学传统理论中，有明确回答为什么资本家购买的是劳动力而不是劳动的内容，我想你也知道，不再用这部分回答你。其实，我可以先反问让你证明为什么资本家购买的是劳动的效率，但是，不这样了，正面回复节约时间。

我不想从理论出发，而是从实际的现实出发来看待问题。我再次看了资本论中有关“计件工资”那部分，马克思认为它并不否定“购买劳动力”的观点，但我认为他的论证并不充分，没有什么说服力。

而在我看来，计件工资就是资本家购买劳动效率的体现，甚至，计件工资就是工人作为“资本家”与另外的资本家进行产品（商品）交换的形式。

以下是引用pupil在2008-1-13 14:36:00的发言：

从定入手吧：劳动力，生产某种使用价值所运用的脑力和体力

你搞错了。劳动力，在马克思的理解里面，是具有某种劳动能力的“容器”。

以下是引用hhj在2008-1-14 7:58:00的发言：

你搞错了。劳动力，在马克思的理解里面，是具有某种劳动能力的“容器”。

“我们把劳动力或劳动能力，理解为人的身体即活的人体中存在的、每当人生产某种使用价值时就运用的体力和智力的总和。”

－－资本论，第一卷（1975年版），190页

这里是马克思第一次明确提出劳动力定义，他把劳动力与生产某种使用价值相对应，其实劳动力的交易中，交易双方，也必然要商定，被雇佣的劳动力是针对哪种使用价值的生产所要付出的劳动力，原因，很明确，用于不同的使用价值的生产，当然付出的体力和智力不同。

只想说明问题，所以你的观点，我不评论，你可以自己看看，自己说了什么。

[此贴子已经被作者于2008-1-14 9:25:48编辑过]