楼主: 曹国奇
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资本家为什么能够凭借资本占有利润 [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2014-1-18 01:09:01 |AI写论文

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资本家为什么能够凭借资本占有利润?为什么工人不能凭借劳力占有利润?

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关键词:资本家 资本家

回帖推荐

he_zr 发表于132楼  查看完整内容

回答楼主的问题其实同样一个反问,为什么工人能够凭借劳动力占有工资? 工人劳动,或劳动力一个要素的作用,还不能生产出劳动成果,必须与资本要素结合才能创造出劳动成果。在这种情况下,如果工人独占劳动成果,或仅仅是维持资本的原样,那么现实中这种好事根本找不到。也就没有哪一个出资人会做这样的事,合作生产也就不存在。 以感性认识看待活人创造,死物只是拐杖不创造,是一种典型的强词夺理,为犯罪提供理论和制造借 ...

liaoqiumin 发表于90楼  查看完整内容

讨论利润归谁的问题,应该是看谁的贡献大,谁不可或缺,不是参与了就必须有利润的。 如果资本不可或缺,劳动可以用机器替代,资本就会占有利润,劳动获得的工资仅仅相当于适用机器的成本,这是非常正常的。 并不是说,参与生产的有工人和企业家,于是利润必须在两者之间分配。 我们都知道参与物流的有物流公司和高速公路管理当局,那么是不是在缴纳了过路费之后,物流企业(如申通圆通顺丰等)还要把利润分配给高速公路的管理人 ...

晏几道 发表于96楼  查看完整内容

劳动力对应工资 资本对应利润

猎户星云 发表于60楼  查看完整内容

资本、劳动,对于创造价值来说缺一不可啊,既然劳动能获取报酬,资本为什么不能?

liaoqiumin 发表于59楼  查看完整内容

很简单,首先搞清楚对于利润的定义是什么。 资本获取利息,工人获取工资,生产的原材料成本需要补偿,机器要折旧,收入减掉这些,剩下的才是利润。 现代观点认为企业家才能也是重要的人力资本,比高技术人才更重要,国内有这方面的研究,而马克思完全否认了这一部分应该获得的回报。 按照西方经济学观点,完全自由竞争的行业,企业是没有利润的。 具有一定市场势力的,有一定垄断能力的,才有利润,也就是超额利润。 如果是这 ...

李攀 发表于54楼  查看完整内容

我说的不是他们人权上的,说的是在市场经济主体中,工人依附于资本家。

包不同 发表于41楼  查看完整内容

给你转载的这段能看懂不? http://zhidao.baidu.com/link?url=UPj0qnJDLv7gV0LIqx-pJMlF4EMm4a_98Jcjt7Rw4jn11Maj1p4ROH3IQSLAkK_awq9OHQg1CsbEdNq-evk5mK 看不懂可以给你来段更通俗点儿的,本人原创,不过没写完: 牛顿在创立了他的万有引力学说之后,遇到一个巨大的难题:为什么恒星看上去是保持不动的,而没有因为相互吸引聚集到某个地方去?在1691年写给里查德•本特里的一封信中,他论证道——如果存在无限多颗 ...

包不同 发表于40楼  查看完整内容

“夜晚的天空为什么是黑暗的?”这曾经是一个困惑了科学家几世纪(也许更久)的难解之谜。但这个迷仅当我们认为宇宙是永恒而且不变的前提下才会是一道难题,而在1920年之前,人们对宇宙的认识正是如此。 这个难题基于三个假设,(1)宇宙是无穷大的;(2)宇宙是永恒而且不变的;(3)宇宙中以一定密度均匀地充满了星系或恒星(发光体)。在这样的假设下,无论我们向哪个方向看,我们都会看到相同数目的恒星,考虑到宇宙是无限大的 ...

包不同 发表于14楼  查看完整内容

因为资本家承担风险。谁承担风险,谁占有利润,天经地义。 假设你投资了一个基金, 如果这个基金保本,那么基金经理人承担风险,就该占有大部分利润, 如果不保本,那么就是基金投资人承担风险,并获得大部分利润(如果有利润的话)。 尽管基金投资人看上去什么也没做(其实是承担了风险),貌似不劳而获。

qi509 发表于9楼  查看完整内容

纠正一下:资本家不是凭借资本“占有”利润,而是凭借资本想获得利润。如果成功,将获得利润;失败将赔本赚吆喝。 如果工人也想从资本家那里分得利润,那么就必须共同承担风险。也就是说,资本家赔本了,工人也要吐出所挣得的工资。这是从原理上讲。 道理上讲工人打工与资本家是雇佣契约关系。工人打工资本家给多少钱,工作内容,责任范围是事先定好了的。所以,工人是否也占有利润这样看契约。例如:基础工资加利润分成就是 ...

hhj 发表于7楼  查看完整内容

回答这个愚蠢的问题:因为没有多少人能够当资本家的,而几乎所有人都能够当工人的。所以,按供求关系,稀少者为贵,资本家能够占有利润就没话可讲了。你以为当资本家好玩吗?几百万几千万几个亿压在你身上,谁能承担? 所以,资本主义可以说是自然现象。因为进入资本家的门槛很高的。

mkszyz 发表于6楼  查看完整内容

嘻嘻,不是不可以占有问题,而是事实上已经占有了。 利润是如何计算的?是去除了工资以后的,那么若没利润,那么如何会给出工资呢?所以,其实赚钱就代表了赚到了工资,若不赚到工资,那么如何会有利润呢? 所以,广义的说工资是用利润支付的。 计算方法是:赚到的钱分成两部分,一部分是工资,一部分是利润,所以,若不赚钱,那么就是说没有赚工资也没有赚利润。或者说只赚到了工资,而没有赚到利润。 资本家所以会占有利润? ...

罗鹏 发表于2楼  查看完整内容

第一个问题。资本是投资者先前的劳动,投资者同雇员签了个约,“我购买你的劳动力,支付给你一个相对固定的金额,在未来的一段时间里,我投入我的先前劳动即资本和我购买的劳动力产生的活劳动,并对要素进行组合——即管理,产出并销售我的产品和服务,所得是利润还是亏损,与你——雇员——无关。”所谓投资者能够得到利润(可正可负),是雇员同意的。 第二个问题。工人是有可能获得利润的,而不是不能获得利润。工人或一般地说 ...
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onroad24 + 1 如果你是资本家 你会让劳动者占利润吗 sb
crj302 + 1 没有竞争优势,没有利润,工人没有能形成竞.
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沙发
罗鹏 发表于 2014-1-18 04:01:22
第一个问题。资本是投资者先前的劳动,投资者同雇员签了个约,“我购买你的劳动力,支付给你一个相对固定的金额,在未来的一段时间里,我投入我的先前劳动即资本和我购买的劳动力产生的活劳动,并对要素进行组合——即管理,产出并销售我的产品和服务,所得是利润还是亏损,与你——雇员——无关。”所谓投资者能够得到利润(可正可负),是雇员同意的。
第二个问题。工人是有可能获得利润的,而不是不能获得利润。工人或一般地说要素所有者,获得利润是以其要素入股的形式进行的。合股或合伙的契约形式,只要各方同意,就可以以各自的要素为依据,商量一个分红比例。但是,获得利润就必须承担风险。所以,工人大多是风险厌恶者,因为,一旦亏损,不但没有分红,连前一种利润——工资制契约所能够得到的工资都没有,或者说,没有债权(企业破产时优先获得补偿的权利)。另一方面,投资人认为普通劳动力的信用不足,当亏损出现时,不足以承担其应承担的份额,所以不太愿意签订合伙分成制契约,除非有更强的理由,比如,工人有特殊技艺、经理人员有极强的组织能力等。在中国这种非正常社会中,很多私人企业主在自己的内部帐里,设置给官员的“干股”,也是说明除了资本以外的其他“要素”参与分红,获得利润的特例。
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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

藤椅
罗鹏 发表于 2014-1-18 04:05:08
还有技术股,投资者看重技术人员的研究开发能力。高科技领域的风险资本与技术工作者的分享制,是例证。
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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

板凳
罗鹏 发表于 2014-1-18 04:09:46
想分红,你也得值那个斤两,换句话说,就是你要有在分工中更强的、无法估量的提高效率的能力。人人都能干的活,重复性劳动,从(工人和投资者)两方面都没有达成分红制的信心和动力。
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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

报纸
何立中 发表于 2014-1-18 05:42:44 来自手机
为什么?因为是资本主义。

地板
mkszyz 发表于 2014-1-18 07:54:17
嘻嘻,不是不可以占有问题,而是事实上已经占有了。
利润是如何计算的?是去除了工资以后的,那么若没利润,那么如何会给出工资呢?所以,其实赚钱就代表了赚到了工资,若不赚到工资,那么如何会有利润呢?
所以,广义的说工资是用利润支付的。
计算方法是:赚到的钱分成两部分,一部分是工资,一部分是利润,所以,若不赚钱,那么就是说没有赚工资也没有赚利润。或者说只赚到了工资,而没有赚到利润。
资本家所以会占有利润?简单啊,因为资本家与工人说好了,你干活,我给你工资,更多的,当然就是资本家的啦。除非当初谈好,赚到了再分配,而先不拿工资,若赚不到则不拿工资。可是有多少打工的原意如此分配呢?他们往往选择拿工资。所以,资本家当然也就拿利润啊。这是双方博弈的结果。
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hhj 发表于 2014-1-18 09:06:44
回答这个愚蠢的问题:因为没有多少人能够当资本家的,而几乎所有人都能够当工人的。所以,按供求关系,稀少者为贵,资本家能够占有利润就没话可讲了。你以为当资本家好玩吗?几百万几千万几个亿压在你身上,谁能承担?
所以,资本主义可以说是自然现象。因为进入资本家的门槛很高的。
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体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

8
qi509 发表于 2014-1-18 09:39:45
纠正一下:资本家不是凭借资本“占有”利润,而是凭借资本想获得利润。如果成功,将获得利润;失败将赔本赚吆喝。

如果工人也想从资本家那里分得利润,那么就必须共同承担风险。也就是说,资本家赔本了,工人也要吐出所挣得的工资。这是从原理上讲。

道理上讲工人打工与资本家是雇佣契约关系。工人打工资本家给多少钱,工作内容,责任范围是事先定好了的。所以,工人是否也占有利润这样看契约。例如:基础工资加利润分成就是与资本家分利润。君不见今年有的售楼工人分到了500万利润?

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9
龚民 发表于 2014-1-18 09:55:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽

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罗鹏 发表于 2014-1-18 10:39:17
clm0600 发表于 2014-1-18 10:12
凭借敲诈勒索。

实际上没有什么利润不利润的,都是分配权。
你……知道啥叫“敲诈勒索”?你还是歇歇吧,还分配权,雇员是同意了雇佣契约才成其为雇员的,有什么分配权的事?……只能出来贻笑大方。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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