在机器提高效率，机器伟大论不能为资本家辩护之后

clm0600 发表于 2014-11-21 13:59
不愧是为反对而反对的职业诡辩人。你意思大概是“泛资本”“泛收益”吧，那我无话可说，你非要把买枪搞抢 ...

我可没说抢劫是一种投资，你又要栽赃陷害了。
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你没说抢劫是一种投资，但你说抢劫的“收益”，说明在你眼中抢劫是一种投资。栽赃陷害你的是你自己。
600你一个时不常地自我栽赃陷害的人，是盛开在人大经济论坛的一朵奇葩哦！

西方物理学 发表于 2014-11-22 23:08
我没说先买车不可以,我说你光有车没有司机开不了运输公司.

在没有司机的情况下能买车，说明没有司机的情况下车已经有价值了，也就说明司机与车的价值无关。

hj58 发表于 2014-11-23 00:18
clm0600 就是原地打圈，绕来绕去。

我也不知道这里有什么乐趣。

驳不倒人家就开始扯淡。

罗鹏 发表于 2014-11-23 01:11
060网友是顾头不顾尾了
生产机器的劳动者把机器租赁给其他劳动者，该不该收取租金？
060怎么回答都不能自 ...

060网友是顾头不顾尾了
生产机器的劳动者把机器租赁给其他劳动者，该不该收取租金？
060怎么回答都不能自圆其说。
如果应该收取租金，那么出借货币获取利息也就是应该的。借贷资本不得取利论就嗝屁了。货币资本是同机器一样的过去劳动的符号。
如果不应该收取租金，哪个生产机器的劳动者做这样的冤大头呢，只有060吧。
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你又开始混水摸鱼了，租金和利息是两码事。
租金对应：C+M，利息只是M。
租金当然应该收，但理论上只应该收C，不能再收M。
而利息就是M，当然不该收。

大多数情况下，生产机器的劳动者同机器的使用者不直接分工，是因为有许多困难，并且效率也不高。投资者就像商人一样，起到了连接的作用，还不仅如此，投资方向的选择、内部组织工作即管理，宏观还有个产业结构的调整，有诸多投资者完成。投资者是社会生产网络的黏合剂，如同商人是社会交换齿轮的润滑剂一样。
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哈哈，你如果证明投资者耗费了劳动，这些劳动是投资者收益的凭据，那么就是皈依劳动价值论了。
你又堕入了主帖早就指出的怪圈了。

lovealljinan 发表于 2014-11-23 10:31
你的嘴就是……。

哈哈！

clm0600 发表于 2014-11-23 10:39
驳不倒人家就开始扯淡。

扯淡当然是驳不倒的。

clm0600 发表于 2014-11-23 10:39
在没有司机的情况下能买车，说明没有司机的情况下车已经有价值了，也就说明司机与车的价值无关。

在买车时你已经考虑了司机创造的价值,否则你不会买车,或者不会按照当前的价格买车.

nonewman 发表于 2014-11-23 10:28
机器生产是由能源驱动的，能源——如电能——是由其他物质（煤炭、石油、铀、风、水、等）转化而来的，自动 ...

什么乱七八糟的，你的确有点YY。

lovealljinan 发表于 2014-11-23 10:38
我可没说抢劫是一种投资，你又要栽赃陷害了。
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你没说抢劫是一种投资，但你说抢劫的“收益 ...

你没说抢劫是一种投资，但你说抢劫的“收益”，说明在你眼中抢劫是一种投资。栽赃陷害你的是你自己。
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谁告诉你说“收益”就一定是投资带来的？
投资追求收益，做其它事情，仍然追求收益。
赌博也追求收益呢，你是不是把赌博也归于投资？

hj58 发表于 2014-11-23 10:51
扯淡当然是驳不倒的。

怪不得你这么爱扯。