在机器提高效率，机器伟大论不能为资本家辩护之后 [推广有奖]

81楼

西方物理学 发表于 2014-11-23 12:21:58

clm0600 发表于 2014-11-23 12:03
考虑司机创造的价值，当然要考虑他的水平了，难道你找工都不看技术水平的？

另外，不要把开运输公司和 ...

考虑司机创造的价值，当然要考虑他的水平了，难道你找工都不看技术水平的？

另外，不要把开运输公司和买车混在一起说，开运输公司和买车时考虑的东西不一样，前者考虑司机，后者不考虑。
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你还是在偷换概念.
开运输公司,要考虑的是赚不赚钱?也就是考虑C+V+M,如果V一定,那么C就和M直接相关。当M小于C时，你会买车吗？当然不会的。所以，我说车的价格与司机创造的价值有关。

82楼

clm0600 发表于 2014-11-23 12:34:27

西方物理学发表于 2014-11-23 12:21
考虑司机创造的价值，当然要考虑他的水平了，难道你找工都不看技术水平的？

另外，不要把开运输公司和 ...

开运输公司,要考虑的是赚不赚钱?也就是考虑C+V+M,如果V一定,那么C就和M直接相关。当M小于C时，你会买车吗？当然不会的。所以，我说车的价格与司机创造的价值有关。
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真是天方夜谭啊，尽管M小于C，只要它不是负数，我也赚钱了呀，你怎么能肯定我不买？？
我花10万元的C买车，净赚回来5万的M，我为啥一定不干？
而且根据老马的平均利润率理论，就算本企业M很少，我还可以取得其它企业产生的剩余价值呢。

再说了，你不买车，就改变了车的价值吗？？我还没买劳斯莱斯呢，难道那个车就没有价值了？

最后，退一步讲，就算车的价格与司机创造的价值有关，那也不能会说车的价值是司机创造到呀，到底谁偷换概念呢？

83楼

西方物理学 发表于 2014-11-23 12:38:11

clm0600 发表于 2014-11-23 12:34
开运输公司,要考虑的是赚不赚钱?也就是考虑C+V+M,如果V一定,那么C就和M直接相关。当M小于C时，你会买车 ...

这个我说错了.不是M小于C,而是M是负数.
当M是负数时,你还会买车吗?

84楼

西方物理学 发表于 2014-11-23 12:43:34

clm0600 发表于 2014-11-23 12:34
开运输公司,要考虑的是赚不赚钱?也就是考虑C+V+M,如果V一定,那么C就和M直接相关。当M小于C时，你会买车 ...

最后，退一步讲，就算车的价格与司机创造的价值有关，那也不能会说车的价值是司机创造到呀，到底谁偷换概念呢？
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我没有孤立地说车的价值是司机创造的啊.你这是栽赃陷害啊.
我说的是,制造并使用车的人的劳动创造了车的价值.车的价值不是车创造的,而是制造并使用车的人创造的.使用车的人就是司机嘛.

85楼

clm0600 发表于 2014-11-23 12:50:17

西方物理学发表于 2014-11-23 12:38
这个我说错了.不是M小于C,而是M是负数.
当M是负数时,你还会买车吗?

这个我说错了.不是M小于C,而是M是负数.
当M是负数时,你还会买车吗?
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M是不是负数，就看你怎么跟司机去砍价了，你能不能让司机的工资小于其创造的价值，这跟车价有啥关系？

再说，M为负数，你不买，那也改变不了C呀。

86楼

clm0600 发表于 2014-11-23 12:56:02

西方物理学发表于 2014-11-23 12:43
最后，退一步讲，就算车的价格与司机创造的价值有关，那也不能会说车的价值是司机创造到呀，到底谁偷换概 ...

我没有孤立地说车的价值是司机创造的啊.你这是栽赃陷害啊.
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你至少要说，车的一部分价值是司机创造的吧？
问题是车价已经有了，司机还不知道在哪里呢，可能还一天班都没上过呢，他怎么创造车的价值？
那岂不是说，我只要是个司机，一天车也不用开，车价里就有我的份儿，就可以去汽车厂领工资了？

我说的是,制造并使用车的人的劳动创造了车的价值.车的价值不是车创造的,而是制造并使用车的人创造的.使用车的人就是司机嘛.
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制造并使用？胡说八道，司机只是使用，哪来的制造并使用？？
你还是要浑水摸鱼。