楼主: sun8886668
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孟捷教授的观点只在“2/3=0.67”的情况下成立 [推广有奖]

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sun8886668 发表于 2015-6-8 22:19:16
qi509 发表于 2015-6-8 18:43
那在时间相等的情况下,我挖一颗十年的人参和你挖的百年的人参就没区别喽?就能交换你的百年人参喽?
找到百年人参平均耗费的劳动时间多余找到十年人参耗费的平均劳动时间,价值量怎么会相等呢?前者的价值大于后者的价值,按照等价交换的原则,前者1棵应该交换后者N棵(N>1)
年代越久的人参月稀少,所以人们找到它平均耗费的劳动时间有多,因此价值就越大,价格也就越高。这没问题吧?

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qi509 发表于 2015-6-8 22:48:18
sun8886668 发表于 2015-6-8 22:19
找到百年人参平均耗费的劳动时间多余找到十年人参耗费的平均劳动时间,价值量怎么会相等呢?前者的价值大 ...
你不是说说的“社会必要劳动时间”吗?怎么又莹润价格了?

在相同的社会必要劳动时间内,挖到的10年人参和100的人参价值到底相等不相等?

如果引入价格机制,我24楼不是已经说得很清楚了吗?

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sun8886668 发表于 2015-6-9 06:57:57
我再说一遍:马克思的劳动价值论适合于货币产生之前也适合于价格产生之后;在没有价格之前(货币产生之前)就有商品交换了。
所以您试图用所谓价格机制反对马克思的劳动价值论是徒劳的。
在相同的社会劳动法时间内挖到的人参的价值是相等的----注意:您问的是相同的社会劳动时间内。如果您认为一个人一天挖到一棵人参,那么一棵人参的社会劳动就是1天,那我只能告诉您,这样的理解不是马克思的原意。在这里,1天是挖一棵人参的个别劳动时间。

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qi509 发表于 2015-6-9 09:32:53
sun8886668 发表于 2015-6-9 06:57
我再说一遍:马克思的劳动价值论适合于货币产生之前也适合于价格产生之后;在没有价格之前(货币产生之前) ...
1、我24楼已经说得很清楚了。

2、那好。怎么就说说法定劳动时间:

最后,我们到实践中考察一下黄金的价格和每克黄金所包含的劳动时间。现在就以2012年中国的黄金来考察(网上的数据)。

2012年,我国的黄金产量为323吨。从业人员为28万余人。按每年275天的工作日计算。金价为331/克,则:2012年的金产量≈323吨

从业人数:≈280000人

323吨被280000人平分:323顿÷280000=1152.57克

每人日平均产值:1153.57÷275天=4.19克。

金价:331元。

每人日平均产值:331×4.19≈1386元。

    你的日工资是≈1386元吗?



我问:其他行业的28万从业人员的生产价值也等于323吨的价值吗?

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sun8886668 发表于 2015-6-9 11:14:29
qi509 发表于 2015-6-9 09:32
1、我24楼已经说得很清楚了。

2、那好。怎么就说说法定劳动时间:
产值=工资总额?您哪里来的逻辑?哪本书上有这样的逻辑?
您本身设置这么一个不存在的命题,想说明什么?

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qi509 发表于 2015-6-9 11:18:43
sun8886668 发表于 2015-6-9 11:14
产值=工资总额?您哪里来的逻辑?哪本书上有这样的逻辑?
您本身设置这么一个不存在的命题,想说明什么? ...
马克思的《资本论》!

好好读读《资本论》吧!

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sun8886668 发表于 2015-6-9 12:36:42
qi509 发表于 2015-6-9 11:18
马克思的《资本论》!

好好读读《资本论》吧!
请您告诉我《资本论》第几页有”产品价值=工资总额“的,提供页码、截图都可以的。
拜托您了!如果有,我跟您一起反对资本论!!!

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qi509 发表于 2015-6-9 12:52:36
sun8886668 发表于 2015-6-9 12:36
请您告诉我《资本论》第几页有”产品价值=工资总额“的,提供页码、截图都可以的。
拜托您了!如果有,我 ...
记住这个公式:C=c+v。在《资本论》第七章《剩余价值率》P210.

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sun8886668 发表于 2015-6-9 18:39:38
qi509 发表于 2015-6-9 12:52
记住这个公式:C=c+v。在《资本论》第七章《剩余价值率》P210.
在《资本论》中,马克思的剩余价值公式是:产品价值=C+V+M,其中C代表不变资本,V代表工资,M代表剩余价值。

根据这个公式您是怎么得出“工资总额=产品价值”的呢?是不是您自己认为“工资总额=产品价值”是马克思的观点,如果您这样认为,我只能告诉您,马克思从来就没有这样的观点。您觉得的“工资总额=产品价值”是错误的,马克思更认为这个逻辑是荒谬的。而这个荒谬的“工资总额=产品价值”与马克思无关,是您自己提出来的。

70
qi509 发表于 2015-6-9 19:01:15
sun8886668 发表于 2015-6-9 18:39
在《资本论》中,马克思的剩余价值公式是:产品价值=C+V+M,其中C代表不变资本,V代表工资,M代表剩余价值 ...
请认真读读48楼的我提供的章节页数。

请注意:马克思的公式是:C=c+V.

你说的:W=C+V+M是商品价值公式。

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