孟捷教授的观点只在“2/3=0.67”的情况下成立 [推广有奖]

81楼

qi509 发表于 2015-6-10 18:50:22

sun8886668 发表于 2015-6-10 18:05
请您仔细对照前后文，马克思在这里是假定剩余价值率100%，而不是马克思认为剩余价值=工资（可变资本）。
...

你看我的帖子：马克思的两个剩余价值了吗？

假定？假定是为了什么？假定？这个又当何讲：“所以，劳动者是为自己劳动半日，为资本家劳动半日。"

假定就应该有剩余价值了吗？如果其他人假定工人剥削资本家又当何讲？

你读懂资本论了吗？

82楼

sun8886668 发表于 2015-6-11 06:57:47

qi509 发表于 2015-6-10 18:50
你看我的帖子：马克思的两个剩余价值了吗？

假定？假定是为了什么？假定？这个又当何讲：“所以，劳 ...

再次提醒您认真阅读资本论。
“因为可变资本的价值等于它所购买的劳动力的价值，因为这个劳动力的价值决定工作日的必要部分，而剩余价值又由工作日的剩余部分决定，所以从这里可以得出结论：剩余价值和可变资本之比等于剩余劳动和必要劳动之比，或者说，剩余价值率m/v=剩余劳动/必要劳动。这两个比率把同一种关系表示在不同的形式上：一种是物化劳动的形式，另一种是流动劳动的形式。
　　因此，剩余价值率是劳动力受资本剥削的程度或工人受资本家剥削的程度的准确表现。【第2版注：剩余价值率虽然是劳动力剥削程度的准确表现，但并不是剥削的绝对量的表现。例如，假定必要劳动=5小时，剩余劳动=5小时，则剥削程度=100％，这里剥削量是5小时。但是如果必要劳动=6小时，剩余劳动=6小时，剥削程度仍然是100％，剥削量却增加了20％，由5小时增加到6小时。】”-----1972年版《马克思恩格斯全集》243页-------这里说的多清楚，数据是“假定”，就假定剩余价值率为100%。
如果您坚持认为剩余价值率一定100%是马克思的观点，我只能说您曲解了资本论。这么简单的问题还需要争论吗？

83楼

sun8886668 发表于 2015-6-11 07:30:38

qi509 发表于 2015-6-10 18:50
你看我的帖子：马克思的两个剩余价值了吗？

假定？假定是为了什么？假定？这个又当何讲：“所以，劳 ...

换句话说：马克思的剩余价值率是反映剥削程度的一个指标，如果马克思认为剩余价值率一定100%，那就意味着剥削程度是相同的，这可能吗？马克思有呢么弱智？

不好意思，近几天忙于几家报刊的约稿（高考试卷评析之类的），有时回复较迟，向您致歉！

84楼

qi509 发表于 2015-6-11 09:16:24

sun8886668 发表于 2015-6-11 06:57
再次提醒您认真阅读资本论。
“因为可变资本的价值等于它所购买的劳动力的价值，因为这个劳动力的价值决 ...

不用你提醒。我给你摘抄的已经很明白了。

你的例子：“例如，假定必要劳动=5小时，剩余劳动=5小时”————也已经证明：V=Ml了。

我倒要提醒您：你这个：剩余劳动5小时是怎么来的？

85楼

qi509 发表于 2015-6-11 09:18:02

sun8886668 发表于 2015-6-11 07:30
换句话说：马克思的剩余价值率是反映剥削程度的一个指标，如果马克思认为剩余价值率一定100%，那就意味着 ...

哪来的剥削？哪来的剩余价值？

剩余价值的剩余是什么的剩余你弄明白了吗？

86楼

sun8886668 发表于 2015-6-11 10:10:58

qi509 发表于 2015-6-11 09:18
哪来的剥削？哪来的剩余价值？

剩余价值的剩余是什么的剩余你弄明白了吗？

我觉得至少应该比您明白吧：剩余价值=工人劳动创造的价值—工人的工资

87楼

sun8886668 发表于 2015-6-11 10:20:18

qi509 发表于 2015-6-11 09:16
不用你提醒。我给你摘抄的已经很明白了。

你的例子：“例如，假定必要劳动=5小时，剩余劳动=5小时”— ...

这是马克思假定的数据，假定一个工人每天劳动10小时，其中的5小时劳动创造的价值相当于自己的工资，那么剩余的5小时创造的价值就是剩余价值。
我们还可以假定工人6小时的劳动创造的价值相当于自己的工资，那么剩余的4小时创造的价值就是剩余价值，当然，我们假定的数据的剩余价值率只有4/3≈66.67%，低于马克思假定的100%。
我们还可以假定工人4小时的劳动创造的价值相当于自己的工资那么剩余的6小时创造的价值就是谁价值，这里的剩余价值率就是6/4=150%，高于马克思假定的100%。
上面的就是按照资本论的公式计算的剩余价值率，应该是符合剩余价值理论的。
您可以不认可剩余价值理论，但是请首先弄清楚这个理论，二不可以先曲解这个理论，再来批驳自己曲解的的剩余价值论。