机器转移凝结劳动论的荒诞

wzwswswz 发表于 2015-6-28 19:26
你也不用嘴硬，只会给别人扣帽子而不敢回答实质性问题正是你没有本事的表现！
再给你举个例子——许多大 ...

所以我说马克思主义者只是模仿自然科学创造了一种不伦不类的经济学，把价值看做是和热量、原子一样的物质，所以只能接受一种实体转移到其他物品中的概念。

那么按照你这种所谓的实际转移时间概念，什么机器只要一直能使用下去，这台机器就可以永远地转移其价值下去。因而人们根本不需要再考虑价值转移的任何问题，因为对于你来说，价值转移不是人们认定而是客观的物理过程，这个物理过程中的量却是你根本不知道如何判断的。
最后的结果只是你用你呆滞的脑子给出了一个毫无关系的类比，却装作你是充满了“学术正义”的。价值转移所需要的时间归根结底出于人的规定而不是你所谓的实际时间，就如同复杂劳动和简单劳动的换算也不可能按照你意淫的那种实际标准，因为这种标准根本就不存在，按照你的实际时间计算，那么机器是永远也不可能实现转移完成全部价值的，废铁还有价值存在呢。何况人怎么可能即承认价值已经被转移完毕，然后再倒过头去认为还有剩下的价值没有转移完毕？难道现实中还存在一个像你一样满脑子马克思浆糊的人在折旧完毕之后要求别人把折旧中超过实际转移价值的部分归还给他

wzwswswz 发表于 2015-6-28 19:36
认识字吗？认识的话就好好看看37楼，好好品一品71楼的“用什么作类比只是个形式，类比要说明的问题才是本 ...

你就跟我说：你的怀孕的类比要说明什么问题就得了？

godweige 发表于 2015-6-28 19:42
所以我说马克思主义者只是模仿自然科学创造了一种不伦不类的经济学，把价值看做是和热量、原子一样的物质 ...

所以我说马克思主义者只是模仿自然科学创造了一种不伦不类的经济学，把价值看做是和热量、原子一样的物质，所以只能接受一种实体转移到其他物品中的概念。
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顶。非常有见地。
仿自然科学，永远只能是“仿”，显得很科学，但可惜不是，最后就成了伪科学。
我曾经问过马图，马克思说劳动“凝结”在商品里，那他或者马图们能够如同自然科学家给证据一样，给我们看一看“凝结的劳动”长啥样子？马图们都王顾左右而言他了。
所以，马氏理论不过是“显得科学”、“像科学”而已，按粗俗的歇后语来说就是：腰里别着死耗子，假充打猎的。

godweige 发表于 2015-6-28 19:42
所以我说马克思主义者只是模仿自然科学创造了一种不伦不类的经济学，把价值看做是和热量、原子一样的物质 ...

“什么机器只要一直能使用下去，这台机器就可以永远地转移其价值下去。”世界上有这样的机器吗？一台机器使用的寿命越长，每天转移的价值就越小。这个道理不复杂吧？
如果人们不考虑价值转移的问题，那为什么要计算机器的折旧呢？为什么要把机器的折旧当作成本计算到商品的价格中去呢？价值的转移在你看来只能是一个客观的物理过程，实际上根本就是一个总劳动过程所包含的一个相对独立的劳动阶段（生产机器的劳动阶段）与其他劳动阶段共同构成一个劳动总过程而已。如果没有这个劳动阶段，会有相应的劳动总过程吗？或者，你能因为这个劳动阶段具有相对的独立性就否认它是相应劳动总过程中一个阶段吗？
如果你敢于面对事实，那你就明确回答，生产机器的劳动阶段是不是利用机器生产的最终产品的总劳动过程中的一个阶段，“是”，或“不是”？

qi509 发表于 2015-6-28 19:45
你就跟我说：你的怀孕的类比要说明什么问题就得了？

还看不懂吗？那只好去找你的小学老师，先把语文学好了再来看我那两个帖子。

wzwswswz 发表于 2015-6-28 21:48
还看不懂吗？那只好去找你的小学老师，先把语文学好了再来看我那两个帖子。

那你就给讲一讲呗？你要讲不清楚那就是等于是幼儿园的小朋友一样胡扯了！

qi509 发表于 2015-6-28 21:57
那你就给讲一讲呗？你要讲不清楚那就是等于是幼儿园的小朋友一样胡扯了！

“这个类比说明的是人们预计的时期与实际的时期不可能完全一样”————怎不一样？早产儿就不是人？足月生的就是人？

就你这理解能力，小学语文还没学好，讲了你也听不懂。

wzwswswz 发表于 2015-6-28 21:46
“什么机器只要一直能使用下去，这台机器就可以永远地转移其价值下去。”世界上有这样的机器吗？一台机器 ...

呵呵，你问的问题和价值转移一毛钱关系也没有。既然没有关系，何谈面对事实。归根到底是只有马克思信徒死抱着价值实体的信条不放，才需要硬造出一个价值转移的理论把他当现实，只要撇开劳动凝结成的实体，根本不需要什么价值转移，弥补耗费的劳动即可。也只有马克思信徒非要把劳动价值论弄成能量守恒定律一样，这里的能量消耗必然变成其他的能量，所以这里的劳动耗费了就必须一分一毫不少地转移到产品里面去，而根本不考虑物理学和社会科学实质上是不同的。

wzwswswz 发表于 2015-6-28 22:38
就你这理解能力，小学语文还没学好，讲了你也听不懂。

连幼儿园的小朋友都得类比、比喻。他们都讲得出来。你不如他们！

qi509 发表于 2015-6-28 22:58
连幼儿园的小朋友都得类比、比喻。他们都讲得出来。你不如他们！

“这个类比说明的是人们预计的时期与实际的时期不可能完全一样”————怎不一样？早产儿就不是人？足月生的就是人？

看看你的这句话！如果幼儿园的小朋友都能讲得出类比，那么你真的比他们都不如了。好好向他们学学吧！
对了，“生产的商品的价格”的主谓宾你划好了吗？能向网友们展示一下吗？