请网友wzwswswz 谈谈商品“价值” 的本质

孟子的学生 发表于 2015-11-3 14:35
你用了马克思的理论，你就有义务证明马克思的价值理论的正确，而不能简简单单的说，那是马克思说的，因此 ...

马克思的话对不对不是我要证明的，我只要证明你对马克思的质疑是建立在你对马克思的歪曲基础上的。
在学术上，不管一个人说的话对或不对，你要质疑它，你就必须尊重它的本来意思，而不能搞断章取义的歪曲。
至于马克思的价值理论本身是否正确，你可以有自己的判断和论证。如果你没有能力进行论证，任何人都没有必须向你进行论证的义务。

无知求知 发表于 2015-11-3 16:30
我不管你读过谁的书，当你能够证明自己区分了价值与价格的时候再来笑。我宁可给你当笑料，而且会让你笑个 ...

我可没有功夫来笑你。同样，我能不能区分价值与价格也不用你来操心，等你什么时候发现我区分不清价值与价格来，再进行指正也不晚。
顺便提醒一下，在主贴中楼主就引述过我关于价值与价格的部分发言，我在论坛的其他发言中也有涉及这方面内容的，你完全可以评头论足嘛。

wzwswswz 发表于 2015-11-3 16:37
我可没有功夫来笑你。同样，我能不能区分价值与价格也不用你来操心，等你什么时候发现我区分不清价值与价 ...

没有功夫？那就奇怪了，你既然有功夫去“本质、现象”地谈价格与价值，那怎么会没功夫来区分价值与价格的不同呢？你的“没功夫”更让人质疑你没有能力去区分。

要区分价值与价格的不同，有什么没什么的不同，截然的不同。这也许还用不了200个字。既然你读书不少，那么你应该有能力写出来。我不管你上哪抄，能够区分就行。

wzwswswz 发表于 2015-11-3 16:31
马克思的话对不对不是我要证明的，我只要证明你对马克思的质疑是建立在你对马克思的歪曲基础上的。
在学 ...

我引述的马克思的原话，证据俱在，你解释不了“小麦在这些场合的价值依然一样”中的场合具体是什么场合，你凭什么说我断章取义，我有理由认为"这些场合”就是指所有的场合！

你是没有义务证明马克思的正确，可是，你再说我断章取义 时候，你就是在要求我承认马克思劳动价值论的正确，因此，你有义务说明，价值的本质，以及这些场合，具体是指那些场合！

你回答不了我的问题，或者模棱两可的回答，是不行的！

你不正面回答我的问题，其实你就是在告诉大家，马克思 劳动价值论有问题！
你自己看着办！

无知求知 发表于 2015-11-3 17:12
没有功夫？那就奇怪了，你既然有功夫去“本质、现象”地谈价格与价值，那怎么会没功夫来区分价值与价格的 ...

你的阅读能力真的有问题吗？我说的是“我可没有功夫来笑你”，你怎么理解成了“没功夫来区分价值与价格的不同”？
我有没有功夫来区分价值与价格的不同妨碍你了吗？我把我的功夫用在什么地方还需要你来指挥吗？我再有功夫也不愿意花在你这里。你要想知道我有没有能力区分价值与价格，你尽可以到论坛上去查看我发言中的有关内容，包括主贴中楼主所引述的内容。你要认为我说得不对你可以另开个主题，我来奉陪。

孟子的学生 发表于 2015-11-3 19:03
我引述的马克思的原话，证据俱在，你解释不了“小麦在这些场合的价值依然一样”中的场合具体是什么场合， ...

马克思所说的“场合”我早就解释过了，其中，对你的断章取义我也在“六问”中明确地提出来了。而你却始终不敢正面回答我的问题，如果你不承认这一点，我把问题再贴在这里，看你敢不敢回答！
（四）“一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例”与“一夸特小麦同其他任何一种商品相交换差不多有无数不同的比例”“是一个意思”吗？
我说，马克思的“所有这些场合”指的是“一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例”，而不是“一夸特小麦同其他任何一种商品相交换差不多有无数不同的比例”。你认为，“傻子都明白”，“其他（小麦之外的）各种”与“（小麦之外的）任何一种”，“那是一个意思！”
我们知道，在现实中，小麦以外的其他商品有无数多种，从空间上看，小麦与其他各种商品的交换比例不尽相同，从时间上看，小麦与其中每一种商品的交换比例也在经常的变化中。从空间上看的交换比例与从时间上看的交换比例能“是一个意思”吗？
下面我们再作进一步的分析。我们首先假设，在空间上，小麦与其他各种商品的交换比例依然不尽相同的，但在时间上，小麦与其他每一种商品的交换比例一经形成，就再也不会变化。因此我们可以看到，在空间上，小麦与其他各种商品的交换比例依然是无限多样的，即“一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例”依然成立；但在时间上，小麦与每一种商品自始至终都只有一种交换比例，因此“一夸特小麦同其他任何一种商品相交换差不多有无数不同的比例”却不再成立。
我们再假设，在空间上，小麦以外的其他各种商品相互之间的交换比例均为1:1，因此，小麦与其他任何一种商品的交换比例都相等于小麦与其他任何第三种商品的交换比例；而在时间上，小麦与其他每一种商品的交换比例依然在经常的变化中。因此我们可以看到，在空间上，小麦与其他各种不同商品之间的交换比例都是相同的，即“一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例”是不成立的。但在时间上，小麦与其他每一种商品的交换比例依然可以有无限多样的变化，即“一夸特小麦同其他任何一种商品相交换差不多有无数不同的比例”是可以成立的。
请问：“一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例”与“一夸特小麦同其他任何一种商品相交换差不多有无数不同的比例”还“是一个意思”吗？马克思所指的“一夸特小麦同其他各种商品相交换差不多有无数不同的比例”的场合就是“任何场合”吗？

wzwswswz 发表于 2015-11-3 19:11
你的阅读能力真的有问题吗？我说的是“我可没有功夫来笑你”，你怎么理解成了“没功夫来区分价值与价格的 ...

既然你有功夫在这里码那么多字，那么你一定有功夫笑话我，也一定有功夫去区别价值与价格。在这里码200字就足以让我出丑了。另外开帖太多人看到，这不好。就给留点面子吧，就在这里让我出丑好吗？

我在此断言你没有能力区别价值与价格。

无知求知 发表于 2015-11-3 19:37
既然你有功夫在这里码那么多字，那么你一定有功夫笑话我，也一定有功夫去区别价值与价格。在这里码200字就 ...

把你的激将法收起来吧！我有没有能力区分价值与价格你说了不算，我也懒得陪你了。你要有能力判断我能否区分价值与价格，那你就到论坛上去收集我的有关发言吧，包括主贴中的那一段。不敢对我的相关发言作出评论，在这里空喊“断言”只能说明你毫无底气。

wzwswswz 发表于 2015-11-3 19:55
把你的激将法收起来吧！我有没有能力区分价值与价格你说了不算，我也懒得陪你了。你要有能力判断我能否区 ...

给点激励让你去搞清楚价值与价格的不同点，这有什么不好？

无知求知 发表于 2015-11-3 20:02
给点激励让你去搞清楚价值与价格的不同点，这有什么不好？

有时间激励激励你自己好好提高你的阅读能力吧。