告护马者书2：工具、机器、资本能劳动吗?当然能

clm0600 发表于 2015-11-9 15:48
只有买卖，哪来合伙？老子是个人，能和馒头合伙？

呵呵，好，我现在重新问你问题，说清楚点：
我拿出够生产者一年的生活资料和生产者合伙，请问我够格要求回报（成本+利息）不？

clm0600 发表于 2015-11-9 15:46
无论神马供求，你无非就是出让机器给我用，我只要按市价给你钱，就能取得对机器的所有权，你就歇菜了，哪 ...

问题是，比如说，当你生产到销售得一年，而一年内你付不起机器市价时，又想进行此次生产，怎么办？
能不能合伙？
你想说，合伙是不道德的，不可允许的吗？

clm0600 发表于 2015-11-9 18:59
生产产品卖了就行了嘛。

呵呵，如果结果是卖不掉，亏本了怎么办？

clm0600 发表于 2015-11-9 18:59
生产产品卖了就行了嘛。

如果前10个人另找10人愿意合伙，这是不可能的吗？

clm0600 发表于 2015-11-9 19:09
不能合伙，机器没资格同人合伙，它只能得到耗材保养成本，这个已经是结论了。

哦，机器没资格合伙，那么，人拿自己的劳动和别人可以合伙不？

clm0600 发表于 2015-11-9 22:05
那分两种情况，如果是过去的劳动，那就还是购买，
如果是双方联合在一起付出劳动，就是合伙，双方按劳 ...

睡了一觉醒来，原来答案。。。。。。果然是这个
哦，请问，这过去的期限以什么为准？以年？月？天？小时？分？

路过看看！！

gxnnhgm66 发表于 2015-11-10 00:35
路过看看！！

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天涯诗客 发表于 2015-11-9 10:52
西瓜、饭、苹果能吃吗？当然能，同样没有主语，啥都不是吗？我看过一本西哲的书，里面说到很多讨论只是词汇 ...

对于看个标题就进来的，大概是看不到我第一句就写着：“当然能，只不过和手一样，都不能独立劳动，它们都是人们对人体的延伸”
   所以，我要声明一下，因为我万万想不到看个标题者还真看不到如上斗大的字，亏我还给他点亮了，难道是亮瞎了眼？居然还两眼一抹黑地说我是在谈永动机之类的~~~~？
    此句难道还不能指出，它们只是附属，是主体的延伸？
    另外，说机器、资本生产，如果有常识会排除永动机的话，那么肯定是有人操作它，也就是有主语的。顺便说下，其操作可以是实时的，也可以是延迟的（比如程序），但总而言之，肯定是潜台词是有主语，是有人来操作的。

    因此，奉劝某人，多说无益，建议如下：   
    1、以后再有人说资本也能劳动，我想，有疑问者应该这样问：你是不是想说资本自身就是过去的劳动？
    （1）如果对方说是，那么 就说明我现在的启蒙对疑问者有效了，
    （2）如果对方说不是，那疑问者自然可以趁机大加批判以满足成就感。
    2、然而，如果疑问者自以为是地说，你是在谈永动机。那么，我只能说，请你在低估别人之前最好先乖乖地想下，是否对方智商也和你一样低？

iamatig 发表于 2015-11-10 01:15
对于看个标题就进来的，大概是看不到我第一句就写着：“当然能，只不过和手一样，都不能独立劳动，它们都 ...

当你那个“当然能”打出来时，后面所谓人体延伸就没有解释力了。按你这个“当然能”。我们人体的每一个部分都是“当然能”劳动。人们的生产活动，可能说利用了自然界一切可能并能够参与进来的东西。那么，这一切，都是“当然能”劳动。这种说法，毫无意义。
劳动必须是有自主意识的从而是有目的的生产活动。如果没有自主意识，那不过只是运动。