楼主: pupil
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[创新发展] [原创]公有、共有和私有三者的区别 [推广有奖]

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pupil 发表于 2009-2-14 10:53:00
从77-80楼的任意一个问题,都可以证明,你的观点的错误性。不要都装着看不见--无处可逃了吧……
呼唤中国经济学大家的出现!

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mkszyz 发表于 2009-2-14 10:57:00
哈哈,你的提问本身就已经说明了答案:不是甲一个人说了算,也不是乙一个人说了算,而是要有这两个人获得认可的一个办法来确定,如何做出决策。

       另外,这个办法是什么,要看两个人之间的谈判,需要说的是,只有两个人找到了双方都同意的办法,他们才会决定形成你所说的那个集体来拥有这样的东西。

        现在轮到你的了,你认为这两个公有的东西,跟那个由甲一个人说了算的,甲的私有财产是不是一样的????

==我问了不知道多少遍了!!!!!!!!!!!!!!!

不要急,我会回答你的问题的。

谈判,讨论,你以为私有企业在决定问题的时候就不讨论了,不谈判了吗?显然也是讨论,也是谈判的,那么这与你在这里说的公有企业的讨论和谈判有什么区别呢?

另外两个人公有的财产与两个人一起私有的财产,这两者有什么区别呢?

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pupil 发表于 2009-2-14 10:59:00

以下是引用mkszyz在2009-2-14 10:50:00的发言:
你口口声声的说由集体的主体决定,那么在由两个人组成的集体的时候,集体的主体是什么呢?

================================

==哈哈,集体当然是这两个人了!

==这两个人形成这个集体时,首先要解决的,决定这个集体如何形成的,就是他们到底按什么样的办法来解决这个集体中的问题。

==如果找不到这样的办法,这个集体就存在了!

==在个集体形成之后,如果两个在某个问题还是没有办法达成共识,那么,唯一的解决之道就是解散这个集体。

==现在你告诉我:这跟一个私有的情况下,由一个人自己完全说了算,是不是一样的????????

==这种集体公有,需不需要与个人私有区分开来??????

==归这个两个人的集体所有的,与归这个集体中的某一个人“私有”的东西,是不是一样的??????

===不要再从WORD里粘贴了好不好!!!

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pupil 发表于 2009-2-14 11:03:00
以下是引用mkszyz在2009-2-14 10:57:00的发言:


不要急,我会回答你的问题的。


谈判,讨论,你以为私有企业在决定问题的时候就不讨论了,不谈判了吗?显然也是讨论,也是谈判的,那么这与你在这里说的公有企业的讨论和谈判有什么区别呢?


另外两个人公有的财产与两个人一起私有的财产,这两者有什么区别呢?

     看清楚,是对于事物决定的谈判与讨论!

==在私有企业里,企业主自己一个人说了算,他会听取别人的意见,但是,决定权归他。

==在有的集体里,可能也存在一个最终拍板的人,但是,清注意,这个最终拍板的是,是按集体程序选举出来的,是代表这个集体的,同样也可以按体程度来罢免的!

-----这是否是一样的呢???????

==“两个人一起私有”???????

--哈哈,你创造的这个概念是什么意思???什么叫两个人一起私有????是甲的,就是甲私有的,是乙的就是乙私有的,什么叫两个人一起私有????????

==什么意思?????

[此贴子已经被作者于2009-2-14 11:06:50编辑过]

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pupil 发表于 2009-2-14 11:08:00
对楼上的补充一句,公有制下,集体决定权是在或者委托其代表人决策,重大事物则需要集体开会决定,那个代理人与私有的企业主的差别太大了--集体有权罢免这个代理人!
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86
mkszyz 发表于 2009-2-14 11:10:00

pupil
两个人构成的集体,与多个人构成的集体,其主张都源自于个人的主张,都不是某一个说了算的。
==难道两个人构成的集体的主张,就变成某一个“个人”的主张了???
==不,即使是两个人构成的集体,如果其中的一个坚决反对,那么,另一个人说了是不算的,如果达不成共识,两个唯一的办法是解散这个集体!!!!!
==这与一个自己说了算的财产是一样的吗??????
==请你回答!!!!!!!!!!!!!!!!!!
军队在决定什么事情的时候,通常会有参谋来参谋,但是最后还是将军一个人来做最后决定的,那么请问,因为最后由一个人决定就是私有的了吗?呵呵,所以是不是由一个人最后决定,并不是判断是不是所谓私有的标准!所以的集体公有也完全可以由一个人最后决定的。

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pupil 发表于 2009-2-14 11:17:00

以下是引用mkszyz在2009-2-14 11:10:00的发言:


pupil
两个人构成的集体,与多个人构成的集体,其主张都源自于个人的主张,都不是某一个说了算的。
==难道两个人构成的集体的主张,就变成某一个“个人”的主张了???
==不,即使是两个人构成的集体,如果其中的一个坚决反对,那么,另一个人说了是不算的,如果达不成共识,两个唯一的办法是解散这个集体!!!!!
==这与一个自己说了算的财产是一样的吗??????
==请你回答!!!!!!!!!!!!!!!!!!
军队在决定什么事情的时候,通常会有参谋来参谋,但是最后还是将军一个人来做最后决定的,那么请问,因为最后由一个人决定就是私有的了吗?呵呵,所以是不是由一个人最后决定,并不是判断是不是所谓私有的标准!所以的集体公有也完全可以由一个人最后决定的。

========================================= 

==你又傻了!

==军队不拥有对任何资产的所有权,军队是政府下设的机构,政府工作人员,是全体国民的代理人,军队的各级负责人,不拥军队的任何财产,军队的最高首脑与政府的最高首脑一样,需要选举产生,也可以选举罢免。

---你以为这是“雇佣军”吗?

[此贴子已经被作者于2009-2-14 11:17:30编辑过]

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88
pupil 发表于 2009-2-14 11:21:00
以下是引用mkszyz在2009-2-14 11:10:00的发言:
[
军队在决定什么事情的时候,通常会有参谋来参谋,但是最后还是将军一个人来做最后决定的,那么请问,因为最后由一个人决定就是私有的了吗?呵呵,所以是不是由一个人最后决定,并不是判断是不是所谓私有的标准!所以的集体公有也完全可以由一个人最后决定的。

==这是两回事。

==私有企业中,企业是他的,企业主自己说了算。--企业主怎样处置自己的财产,别人管不着。

==军队中,将军是公民们委派的代理人,将军说了算是因为公民选举他代理人,而不是他拥有这个军队的所有权--将军敢把军队的财产卖掉,也中饱私囊会被撤职!!!!

--天壤之别!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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89
mkszyz 发表于 2009-2-14 11:22:00
pupil

==哈哈,集体当然是这两个人了!
==这两个人形成这个集体时,首先要解决的,决定这个集体如何形成的,就是他们到底按什么样的办法来解决这个集体中的问题。
==如果找不到这样的办法,这个集体就存在了!
=在个集体形成之后,如果两个在某个问题还是没有办法达成共识,那么,唯一的解决之道就是解散这个集体。
==现在你告诉我:这跟一个私有的情况下,由一个人自己完全说了算,是不是一样的????????
==这种集体公有,需不需要与个人私有区分开来??????
==归这个两个人的集体所有的,与归这个集体中的某一个人“私有”的东西,是不是一样的??????

mkszyz:

我问你,在两个人的情况下集体主体是什么,你并没有回答我的这个问题。

90
pupil 发表于 2009-2-14 11:22:00
别在这里“十万个为什么了”,轮到你回答我了吧!!!!!!!!!!!!
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