请wzwswswz先生再看看 社会统一意志是如何制造“平等”的案例

hhj 发表于 2016-1-26 17:15
第一，你还没知什么叫垄断。自由市场不会形成垄断，只有权力才形成垄断。当今中国的贫富分化之迅速，并不 ...

真能闭着眼睛说瞎话。你好好去学学历史吧，自由竞争的结果必然会产生垄断，为了维护自由竞争，才有了反垄断法。如果自由市场不会形成垄断，西方国家为什么要制定反垄断法？你以为西方的反垄断法都是针对因权力而形成的垄断吗？微软遭到多起反垄断调查并败诉是因为微软是通过权力形成垄断的吗？
造成中国今天贫富分化的一个重要原因就是市场的原则被运用到了权力中，权钱交易，自由选择，等价交换。权力给资本谋财开绿灯，资本给权力以回报，正好符合你所主张的权力由市场而内生，市场原则也成为运用权力的原则。

hhj 发表于 2016-1-26 17:18
权钱之间必然要实行自由选择，等价交换，而权力和资本攀亲，必将加速贫富的两极分化。
------------第二 ...

你不是说市场的原则就是社会的原则吗？你不是说市场的原则就是自由选择、等价交换吗？你不是说ZF是内生于市场的吗？怎么内生于市场的ZF不应当遵循市场的原则吗？不应当搞自由选择和等价交换吗？
所以，权力与资本实行自由选择、等价交换，恰恰是你的市场理论所主张的东西。怎么，你现在要否定你自己说过的话吗？

hhj 发表于 2016-1-26 17:24
“虽然对金钱的崇尚在很多情况下会推动生产的发展，从而也有利于社会的发展。但不可否认的是，最广大的人 ...

“虽然……但是……”只是在语气上的主次之分，而不是对客观事物本身的主次区分。如果科学家说：地球上的物体虽然都会受到地球引力的作用，但它们彼此之间也会发生相互作用。按照你的逻辑，科学家就是认为地球上的物体之间的相互作用是主要的，它们受地球引力的作用是次要的？你就这点逻辑能力，怎么好意思来谈逻辑？
其次，撇开语气上的主次问题，从我的话中根本就无法得出“吃饭不要钱，从来不讲金钱，才能实现平等”的结论来。你用这种编造谎言的手法充分证明你根本就不是搞学术之人，仅就这一点你已经完败于我了。
至于富人与穷人的关系，你把我的观点好好复习一下吧：无论是富人还是穷人，作为市场的参与者都是为了实现自己的利益；但富人依靠自己的经济实力，在与穷人的竞争中明显地占据了上风。所以，因为经济实力而导致的两极分化在市场中就是不可避免的。如果你还不承认这一点，那你就好好看看我在六楼所引述的英国《卫报》的观点和我曾经引述的奥巴马的发言吧。

hhj 发表于 2016-1-26 17:26
我再问你哦：社会统一意志竟然制造出这个“巨大鸿沟”是为什么？你是否 承认这个“巨大鸿沟 ”的存在？你 ...

我在六楼已经回答过你的问题了,你没长眼睛吗？
即便没有权力来制造“巨大鸿沟”，市场也会把它造出来，而资本与权力的攀亲将会大大加速这一过程。我在与你讨论的过程中，已经多次引用西方国家的数据来证明了这一点，你难道还想否认这一点吗？

wzwswswz 发表于 2016-1-26 19:38
我在六楼已经回答过你的问题了,你没长眼睛吗？
即便没有权力来制造“巨大鸿沟”，市场也会把它造出来，而 ...

为什么会有资本与权力的攀亲？你是想怪资本还是想怪权力？还不是你的统一意志在制造这种巨大鸿沟吗？而一旦社会改革与开放了，农民们就不再被压迫了，从而就不会再只有70元的贫穷境地了。而改革开放，只是还给农民们市场权利而已。因此，所以，你就是对历史的无知。只要恢复了市场，就根本不再有这种鸿沟了。
市场的自由选择会导致这种7000与70的巨大鸿沟吗？如果没有权力的强迫，在哪里会产生这种长期的畸形扭曲？

wzwswswz 发表于 2016-1-26 19:38
我在六楼已经回答过你的问题了,你没长眼睛吗？
即便没有权力来制造“巨大鸿沟”，市场也会把它造出来，而 ...

西方国家的什么数据？就是你那个贫富分化吗？还不知道是谁在制造这种贫富分化呢？
我讲了，比尔1000亿，你认为这是贫富分化的体现吗？但是，如果没有比尔与马云，许多人会更贫穷。

wzwswswz 发表于 2016-1-26 19:37
“虽然……但是……”只是在语气上的主次之分，而不是对客观事物本身的主次区分。如果科学家说：地球上的 ...

只有你不知道虽然但是逻辑里面的什么东西。主要是强调但是后面的事情，这个你竟然不知？

wzwswswz 发表于 2016-1-26 19:37
“虽然……但是……”只是在语气上的主次之分，而不是对客观事物本身的主次区分。如果科学家说：地球上的 ...

无论是富人还是穷人，作为市场的参与者都是为了实现自己的利益；但富人依靠自己的经济实力，在与穷人的竞争中明显地占据了上风。所以，因为经济实力而导致的两极分化在市场中就是不可避免的。
---------------------你的这种片面的观点，其实也是错误的。因为富人并非天生就是富有的，你去问问马云哦。他18回找工找不着，只好自己创业，他创业对了，填补了市场的空间，从而成就了他的富有。这个你觉得眼红是吗？而富人之能够成为富人并且持续富下去，并不是因为他钱多就行了，要投资对路才行，否则，你多少个亿都会完蛋。你看哦，最近那些投资股市的人，损失了多少？那些投资业等过剩行业的人，损失了多少？因此，不要以为你钱多了，就战无不胜了。当年，IBM够强大了吧，但是，它还是竞争不过其它个人电脑生产商，只好把个人电脑部卖给联想了。可见，钱多并不能保证你会赢的。

再有：难道穷人们不会从富人们的竞争中获利吗？难道穷人只会在与富人的竞争中失利吗？竞争使价格下降，从而更适合于穷人的需要，因此，竞争使穷人得利的。你懂吗？

wzwswswz 发表于 2016-1-26 19:35
真能闭着眼睛说瞎话。你好好去学学历史吧，自由竞争的结果必然会产生垄断，为了维护自由竞争，才有了反垄 ...

所以我讲你不懂什么叫垄断。垄断就是指任何人都不能进入行业，不管你有钱没钱。而市场所形成的，不过是门槛更高而已，并没有禁止你进入行业。
“微软遭到多起反垄断调查并败诉”败诉”了吗？微软是涉及利用自己的系统地位来阻止别人进入，这个就是垄断，因为你试图阻止别人进入。懂了吗？我不你进入行业呀，但是你有实力吗？

wzwswswz 发表于 2016-1-26 19:35
真能闭着眼睛说瞎话。你好好去学学历史吧，自由竞争的结果必然会产生垄断，为了维护自由竞争，才有了反垄 ...

造成中国今天贫富分化的一个重要原因就是市场的原则被运用到了权力中
---------------------这个哈哈证明，你的统一意志是何等的坏！因为是你利用了市场，而不是市场自己是什么坏事情。因为你当权的，可以随便拿捏市场，从而使市场受到无缘的歪曲。这个怪谁？你想怪市场吗？但是，大大却在追究权力者而不是市场哦。因为他仍然在高举市场起决定作用的旗帜。