楼主: 673821000
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私有根源——即共有社会变成私有社会的根本原因 [推广有奖]

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673821000 发表于 2016-7-24 17:35:27
wzwswswz 发表于 2016-7-24 07:28
第一,你为什么把这个氏族内部定义为共婚?是不是因为母子之间、兄弟和姐妹之间、外祖母和外孙子之间、舅 ...
存在婚爱关系为什么会出现共,没有婚爱关系为什么会出现“分”??

这是由“婚”的特定决定。存在婚的关系,就是共的关系。。。他们之间共同的不仅仅是性,而且是体能发挥的一切。。

在你所举的例子社会,虽然没有性,但其他的体能发挥是共同。。。故出现共同的社会。。。

因此说,婚姻之所以出现共有,就是因为所有的婚姻都具备这种‘共”。例如:成为你的妻子,不仅仅是与你发生性关系,而且她已经为你所有,,他的所作所为(即体能发挥)都是你的。。。这样才称之为婚姻。。

232
673821000 发表于 2016-7-24 17:39:25
wzwswswz 发表于 2016-7-24 07:28
第一,你为什么把这个氏族内部定义为共婚?是不是因为母子之间、兄弟和姐妹之间、外祖母和外孙子之间、舅 ...
你应该弄清共同的婚爱为什么会成为共有社会。。。

如果说你列举的现象(因为没有性)不是婚姻。但是这种现象具有婚姻“相互所有”的特征。。故仍然是共有社会。。

233
wzwswswz 发表于 2016-7-24 17:49:04
673821000 发表于 2016-7-24 17:35
存在婚爱关系为什么会出现共,没有婚爱关系为什么会出现“分”??

这是由“婚”的特定决定。存在婚的 ...
你不觉得你的解释荒唐透顶吗?
在一个禁止族内婚的氏族内部,因为大家在一起生活,相互负责和保护,所以母子之间、兄弟和姐妹之间、外祖母和外孙子之间、舅舅和外甥女之间、阿姨和外甥之间,彼此都是婚爱共同的关系,都是一种无性婚姻关系。
那么在一个父亲去世的家庭中,因为母子在一起生活,相互负责和保护,所以母子之间就是一种婚爱关系,是一种无性婚姻关系?
同样的情况还可以有父女之间、兄弟和姐妹之间、外祖父与外孙女之间、外祖母和外孙子之间、祖父与孙女之间、祖母和孙子之间、等等等等,只要是不同性别的人在一起生活,相互负责和保护,那么他们之间就是一种婚爱关系?
请你明确回答,“是”,或“不是”。

234
673821000 发表于 2016-7-25 19:44:45
wzwswswz 发表于 2016-7-24 17:49
你不觉得你的解释荒唐透顶吗?
在一个禁止族内婚的氏族内部,因为大家在一起生活,相互负责和保护,所以 ...
你明确的告诉我“这是不是婚爱关系?”

是或者不是。。。

235
wzwswswz 发表于 2016-7-25 20:39:51
673821000 发表于 2016-7-25 19:44
你明确的告诉我“这是不是婚爱关系?”

是或者不是。。。
你说的婚爱关系不就是男女相互所有的关系吗?这种关系不一定是性关系,因此可以有有性婚爱与无性婚爱两种形式。
现在解释不了我的例子了,就想把你自己说的话收回去吗?

236
673821000 发表于 2016-7-25 22:00:44
wzwswswz 发表于 2016-7-25 20:39
你说的婚爱关系不就是男女相互所有的关系吗?这种关系不一定是性关系,因此可以有有性婚爱与无性婚爱两种 ...
你说的是无性氏族就是特殊的氏族,我说的是有性氏族就是一般的氏族。。。

请问:一般的氏族中的婚爱,,,是不是共同的婚爱????

      如果说这种一般的氏族中的婚爱就是共同的婚爱,请问:母子之间、兄弟和姐妹之间、外祖母和外孙子之间、舅舅和外甥女之间、阿姨和外甥之间,彼此都是婚爱共同的关系?????

     就说这个一般的是不是这种共婚关系????

237
wzwswswz 发表于 2016-7-25 23:03:42
673821000 发表于 2016-7-25 22:00
你说的是无性氏族就是特殊的氏族,我说的是有性氏族就是一般的氏族。。。

请问:一般的氏族中的婚爱, ...
你的意思是无性婚爱属于特殊的婚爱,所以无性婚爱就不是婚爱?
你明确回答,无性婚爱是不是婚爱?请回答“是”,或“不是”。除此以外,所有的解释都是诡辩。

238
673821000 发表于 2016-7-26 21:34:56
wzwswswz 发表于 2016-7-25 23:03
你的意思是无性婚爱属于特殊的婚爱,所以无性婚爱就不是婚爱?
你明确回答,无性婚爱是不是婚爱?请回答 ...
如果你把婚与性相提并论,这当然不是婚。。。

如果把婚认为就是为其所有,这就是婚。。


按照你的观点,存在婚爱的氏族,就是存在共同婚爱的氏族,母子·······就一定有婚爱关系??????

共同的婚爱关系到底是什么样的关系???

239
wzwswswz 发表于 2016-7-27 07:23:07
673821000 发表于 2016-7-26 21:34
如果你把婚与性相提并论,这当然不是婚。。。

如果把婚认为就是为其所有,这就是婚。。
你就直截了当地回答,不要一边逃跑还一边装模作样地比划两下。

第一,现在是请你按照你的婚爱概念来解释,这与我如何理解婚爱没有关系,因为你的婚爱概念不会因为我的理解而发生变化。如果你自己没有婚爱概念,那么你关于“共有社会变成私有社会的根本原因”的观点就全部都是废话。如果你有自己的婚爱概念,那就请你用你的婚爱概念来解释我的例子。

第二,按照你前面的解释,一个禁止族内婚但大家又在一起共同生活的氏族就是一个共同婚爱的社会,这种共同婚爱是存在于全体男性成员和全体女性成员之间的,那么请问,如果这些婚爱关系不存在于母子之间、兄弟和姐妹之间、外祖母和外孙子之间、舅舅和外甥女之间、阿姨和外甥之间,那么存在于哪些男性成员与女性成员之间?

第三,你说我举的“无性氏族就是特殊的氏族”,那是否意味着这种特殊的氏族内部没有婚爱关系?如果是,那么你前面关于这个氏族内部也是共婚,也是共同婚爱,并特别强调是无性婚爱的表述纯粹就是胡说八道,是吗?

240
673821000 发表于 2016-7-28 09:58:30
wzwswswz 发表于 2016-7-27 07:23
你就直截了当地回答,不要一边逃跑还一边装模作样地比划两下。

第一,现在是请你按照你的婚爱概念来解 ...
如果以翅膀的是否存在判断是不是鸟类,那么鸵鸟就排除在鸟类之外,而蝙蝠就变成鸟类。。

如果以性的是否存在决定是不是婚姻,那么没有性功能的婚姻,你描述的氏族就排除在婚姻之外。

咱们讨论的根本问题就是“什么是婚姻的问题”,(就像是说鸵鸟是不是鸟的问题)

——————————

关于什么是共同的婚姻?,,

个人认为:氏族与氏族之间的婚姻,比如从A氏族进入B氏族的女子,这个女子进入B氏族后,不是与一个人 也不是一些人,而是与B氏族的婚姻,,进入这个氏族后,就为B氏族所有,,,至于这个女子与氏族中的谁发生性关系,是另外的一回事。。。

这个婚对准的就是B氏族,而不是一个人,也不是一些人。。。。即使这个女子进入后不与任何人发生性关系,仍然是婚的关系。。。

(弄清这个共婚的概念,再讨论你列举的特殊概念)




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