高鸿业《西方经济学》196页关于生产者剩余的错误

alexlee777 发表于 2009-9-3 23:15 那条水平线d，不是厂商所面临的需求曲线吗？它所表示的，不就是在既定价格下，需求无限大吗？因为完全竞争厂商的力量太渺小，在他们眼里消费者多的跟蚂蚁一样。只要价格合理（均衡价格），一开张，就有人买，买啊买……

前面的问题你没看清楚吗？

这条（面临的）需求曲线（的由来），与厂商的成本有什么瓜葛呢？

hisweatpea 发表于 2009-9-3 23:17 那么竞争厂商的短期供给曲线为什么要用MC曲线给出？是因为此处没有考虑固定成本，所以MR=P=MC处利润最大吗？

这是由厂商追求最优化所决定的。

max pq-c(q) s.t. pq-c(q)>=0。你解这个优化问题即可。

如果p是外生的，优化问题的解q*应该与p有关。如果p与q*可以有映射关系s:p→q*，该映射s即厂商的“供给函数”。

hisweatpea 发表于 2009-9-3 23:17
10# sungmoo
那么竞争厂商的短期供给曲线为什么要用MC曲线给出？是因为此处没有考虑固定成本，所以MR=P=MC处利润最大吗？

短期供给曲线用SMC和AVC共同决定。意思就是说厂商够本了才卖。这个本的意思就是得比可变成本大，固定成本在短期不考虑。，因为SMC上的点都是符合利润最大化原则的，但是利润最大化只能保证企业赔的最少或者赚的最多，但不能保证它一定赚。所以要借助AVC来做参照

alexlee777 发表于 2009-9-3 23:19 恩，同意楼主的观念，需求和供给如何搏杀的确需要另外假设，很多复杂的因素。那里只是为了简单的抽象一下，然个语言更诙谐一点。最终我们要说的是d的含义，或者是d想说明什么？版主不是觉得他没什么意义吗

再说一遍。它的定义是什么，不劳烦你解释了。

我最前面几帖说的无非是，没有必要引入这个概念。

sungmoo 发表于 2009-9-3 23:22

alexlee777 发表于 2009-9-3 23:01 所以这个d说的就是这个意思，而这个d也就决定了厂商的收益，AR和MR也就出来了。

厂商根据自己面临的市场需求曲线来做出最优决策，而这条需求曲线（的由来）对厂商来说是外生的，与厂商的成本没有任何瓜葛。OK？

再换句话讲，厂商的最优化确实与成本及这条曲线都有瓜葛，但成本与这条曲线（的由来）没有瓜葛。

另外，单个竞争厂商面临的市场需求曲线，我想其意义不必劳你介绍了，我前面不是想澄清它有什么意义（你可以再看前面的帖子），而无非想说，引入这个概念，没有必要（还带来许多麻烦）。

同意楼主以上观点。
就是说本来是人家谢霆锋和张柏芝结婚，虽然谢霆锋是谢贤生的。但就在两个人的婚姻问题上，谢贤先生貌似多余，因为婚姻法规定两个人相爱就可以阿门了。

alexlee777 发表于 2009-9-3 23:30 就是说本来是人家谢霆锋和张柏芝结婚，虽然谢霆锋是谢贤生的。但就在两个人的婚姻问题上，谢贤先生貌似多余，因为婚姻法规定两个人相爱就可以阿门了。

比喻很不恰当。

Y是X之子，Z是X之儿媳，这不对应：X根据Y与Z来做出自己最优的决策。

（虽然，Y与Z本来并无瓜葛）

50# sungmoo
版主同志，我倒着看了下，ms你一直将两人争论的焦点纠缠于楼主将“厂商的需求曲线”错误地理解为厂商自己制定的需求曲线，可在我看来，楼主就差没直接点明了，大家都理解是消费者的需求决定的嘛，有什么好纠缠的。。。

呵呵，his，还没睡啊，睡觉吧，明天再聊

嘿嘿，hisweatpea，你看，就凭这个帖子，我从小学生都到大专生了。这是第100楼了，哈哈！！

hisweatpea 发表于 2009-9-3 23:35 版主同志，我倒着看了下，ms你一直将两人争论的焦点纠缠于楼主将“厂商的需求曲线”错误地理解为厂商自己制定的需求曲线，可在我看来，楼主就差没直接点明了，大家都理解是消费者的需求决定的嘛，有什么好纠缠的。。。

没太看明白你上面的意思。

楼主最开始就提到“厂商面临的需求曲线”了吧？

令人不解的是，楼主后来又对这条曲线做了解释。

既然大家都理解“是消费者的需求决定的”，那么楼主在解释这条曲线时扯上厂商的成本，目的何在呢？