关于剩余价值的逻辑

wzwswswz 发表于 2017-11-4 20:06
那你就是偷换了你自己原来的“交换”概念。

也许吧，受吴思的启示，应该将交换的意义扩大。分配也是交换，可称为潜交换。

石开石 发表于 2017-11-4 21:22
也许吧，受吴思的启示，应该将交换的意义扩大。分配也是交换，可称为潜交换。

那就是说，你原来说马克思的“生产条件的分配”“都是交换”是你自己的“交换”概念，所以，那种说法是错误的，对不对？为了掩饰你自己的错误，现在又采用了关于“交换”的另一种解释，对不对？

wzwswswz 发表于 2017-11-4 21:29
那就是说，你原来说马克思的“生产条件的分配”“都是交换”是你自己的“交换”概念，所以，那种说法是错 ...

原不经意说对了，在您的追问下觉得不严密。但吴思让我意识到坏人也是人。交换是广义的。就像人包括坏人。交换包括合法的交换也包括非法的交换。

石开石 发表于 2017-11-5 01:29
原不经意说对了，在您的追问下觉得不严密。但吴思让我意识到坏人也是人。交换是广义的。就像人包括坏人。 ...

那不是你不经意说对了，而是你采用了偷换概念的手法。
按照你现在理解的“交换”，那么西方殖民者在非洲抓捕黑人，强占为自己的奴隶，那也是一种交换，对不对？如果对，那么请问，是谁与谁的交换？是什么与什么的交换？

是血酬，是用良心道德的失去，换自己的享受。其实这和无产阶级专政资产阶级一样。

石开石 发表于 2017-11-5 10:16
是血酬，是用良心道德的失去，换自己的享受。其实这和无产阶级专政资产阶级一样。

原来你说的交换还有这种交换！还有自己与自己的交换！那在你眼里，所有的生产、消费、交换、分配等等根本就不是不同的经济现象，而统统都是交换，对不对？

wzwswswz 发表于 2017-11-5 17:00
原来你说的交换还有这种交换！还有自己与自己的交换！那在你眼里，所有的生产、消费、交换、分配等等根本 ...

所有权换位有合法的交换:用各自的东西换别人的东西，这是自由平等互利共赢的交换。也有非法的交换，偷盗抢夺贪污受贿等。我原以为这不是交换，但吴思说这相当于血酬也是交换。

石开石 发表于 2017-11-5 17:16
所有权换位有合法的交换:用各自的东西换别人的东西，这是自由平等互利共赢的交换。也有非法的交换，偷盗抢 ...

“但吴思说这相当于血酬也是交换”，所以，你也就认为这就是交换！
所以，生产产品就是用自己的体力脑力的消耗交换产品，消费就是用自己的消化力以及时间等等交换满足与享受。所以，所有的生产、消费、交换、分配等等根本就不是不同的经济现象，而统统都是交换，对不对？

wzwswswz 发表于 2017-11-5 17:37
“但吴思说这相当于血酬也是交换”，所以，你也就认为这就是交换！
所以，生产产品就是用自己的体力脑力 ...

交换一定要涉及所有物换位。

石开石 发表于 2017-11-5 19:17
交换一定要涉及所有物换位。

“用良心道德的失去，换自己的享受”，你这里的交换是什么“所有物换位”？
“也有非法的交换，偷盗抢夺贪污受贿等”，你这里的交换又是什么“所有物换位”？