边际效用论解决了价值悖论吗？——来看看你的效用论掌握到多深的程度

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首先申明，这是个挖坑贴，作为这里的子母雷。
我奉劝那些一瓶子不满半瓶子咣当的不要来踩。

我提一个很多庸俗货色喜欢举的例子来说，说我在地上捡到一颗钻石，这颗钻石难道没有价值吗？
据这种例子的人，显然连什么是价格，什么是价值，什么是财富，什么是效用都没有能辨析清楚。

别以为你看了点西方经济学就以为自己懂政治经济学了，什么曲线向下倾斜，什么凹函数凸函数，那个自我陶醉哟！
拜托，这个世界上没有什么凹函数也没有什么凸函数的，我看凹凸性的时候尼玛都不知道在哪里呢！
我们理工科2块9毛钱书上的东西，也来显摆……

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关键词：边际效用 效用论 西方经济学 政治经济学 政治经济

效用论，边际效用论，不过是变相的曲折的表达货物数量、货币数量而已。


应该直接去说货物数量，货币数量。



也就是说，效用论，边际效用论，本来就是落后的偏差的错误的多余的东西，更谈不上对马克思经济学的任何威胁。


效用论，边际效用论，本身不是好的理论，也不能用作对马克思经济学的批判。

这个只是一种时髦的、曾经时髦的工具而已，曾经有轰动性而已，吸引了注意力而已。

楼主，假如在市场上有两颗未经加工的钻石，其中有一个是经人们劳动开采出来的，一个是偶然捡到的。你能把二者区分开么？并且，二者的使用价值有区别么？

价值，必须依附于某种使用价值。而使用价值却并不是一定都由劳动创造的。当然，绝大部分人类需要的使用价值是人类劳动创新的。

天涯诗客 发表于 2017-12-25 13:06
楼主，假如在市场上有两颗未经加工的钻石，其中有一个是经人们劳动开采出来的，一个是偶然捡到的。你能把二 ...

楼主，假如在市场上有两颗未经加工的钻石，其中有一个是经人们劳动开采出来的，一个是偶然捡到的。你能把二者区分开么？并且，二者的使用价值有区别么？

1，现实性的情况是，如大哥你所说的意思，绝大多数钻石必须经过人类劳动的开采。

2，未来的人类社会，比方说，绝大多数钻石，都不需要经过人类劳动，而是智能化自动化开采出来的，就好比是从天上掉下来的，人类就好比只需要伸手捡拾就行了，人类劳动量很小很小。那么，关于这种未来时代，到了这种时代，那就再说吧，另做深入探讨吧。

天涯诗客 发表于 2017-12-25 13:18
价值，必须依附于某种使用价值。而使用价值却并不是一定都由劳动创造的。当然，绝大部分人类需要的使用价值 ...

价值，必须依附于某种使用价值。而使用价值却并不是一定都由劳动创造的。当然，绝大部分人类需要的使用价值是人类劳动创新的。

现实性来看，绝大多数财富，必须经过人类劳动。那么，人类劳动是有决定性的作用。

但，这个决定性的作用，是什么，是怎样运行的，尚且没有很多的解答，尚且没有很好的解答。


可参见这个问题：问马派一个问题

1993110 发表于 2017-12-25 13:45
1，现实性的情况是，如大哥你所说的意思，绝大多数钻石必须经过人类劳动的开采。

2，未来的人类社 ...

实现智能化自动化也是人类劳动的结果。它的工具性在本质上与较原始的开采阶段使用的铁钎铁锹等没区别。

1993110 发表于 2017-12-25 13:48
现实性来看，绝大多数财富，必须经过人类劳动。那么，人类劳动是有决定性的作用。

但，这个决定性的 ...

人类劳动的决定性在于其目的性。

天涯诗客 发表于 2017-12-25 13:49
实现智能化自动化也是人类劳动的结果。它的工具性在本质上与较原始的开采阶段使用的铁钎铁锹等没区别。

是这样。


但是，不完全是这样。


比方说，在未来社会，机器人它们，它们自动思索，自动研究，自动做实验，自动准备工具、原料等等，自动创造出钻石（开采或者合成，等等）。
而人类呢，人类就是袖手旁观，伸手去捡拾这些钻石。这些钻石，就好比天上下雨，下出来的。


或许说了，当初的机器人，那也是人类研制的，是人类劳动的结果。
是的。是这样。
但是，经过了长期发展之后，机器人有了独立性了，它们自动发展了，自我发展了，自我演化了，就好比是新的自然界了，就好比是新的物种了。
虽然，这个新的自然界，新的物种，跟人类是有渊源的。
虽然，这些自我演化后的机器人，在当初是人类创造的。


人类，好比是机器人的上帝。但，上帝创造出机器人之后，机器人它们自己创造了自己的历史了。
如同，大自然当初创造了人类，之后，人类开辟了自己的人类活动历史。

天涯诗客 发表于 2017-12-25 13:49
实现智能化自动化也是人类劳动的结果。它的工具性在本质上与较原始的开采阶段使用的铁钎铁锹等没区别。

可以这样来假想：


人类设计制造了机器人，这些机器人有自动学习、自动演化的能力。

机器人的能力的当中，其中，人类把自己的思维能力、各种知识也复制给了机器人它们，它们也相当于克隆人。
那么，机器人的能力，是大于人类的能力的。它们充分拥有人类的能力、知识，另外还有其他的能力，其他的知识。



那么在这种假想的情况下，事情有了质的变化了。

就是说，虽然机器人是人类劳动给创造的，

但，机器人后来具有了相对的独立性，独立性越来越大，越来越大，越来越大，长此以往，那就不好说，它们的劳动，仍旧是人类的劳动了。