讨论贴：自然力能创造价值吗？ [推广有奖]

131楼

1993110 发表于 2018-1-3 23:52:03

无知求知发表于 2018-1-3 23:24
再仔细读一吧：
我只知道“我”这份感觉并不是我创造的，而且“我”这份感觉具有至高无上的价值，不承认 ...

我只知道“我”这份感觉并不是我创造的，

小无，按你的逻辑，你应该这样讲话：“我”只知道“我”这份感觉并不是“我”创造的，

小无，你能看懂你所应该讲的上述话吗？

你看不懂的，你个脑残傻瓜。

132楼

caoheng 发表于 2018-1-4 00:57:42

      说自然力不创造价值是不正确的。这是视野小造成的误解。
      自然力是社会生产力的一部分。这里的“社会”不限于国家界限之内的。
      当国与国进行交换时，自然力就是交换的一个很重要的参数。这个参数反映在汇率中。
      自然资源缺乏的国家与自然资源丰富的国家进行交换时，会出现什么情况？参考一下中东产油国沙特的例子。

      上面以例子的方式说明价值问题。

133楼

gxg 发表于 2018-1-4 08:00:14 来自手机

自然力不创造价值，价值是脑力耗费活动即劳动创造的！

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134楼

1993110 发表于 2018-1-4 10:10:12

rrllqq 发表于 2018-1-3 23:00
1、至今你没发现任何马克思违背常识的地方，一个都没有统统是你胡说八道。
2、我至今没吃一口马克思思想 ...

135楼

无知求知 发表于 2018-1-4 10:58:40

rrllqq 发表于 2018-1-3 23:44
我们谈论的是政治经济学，难道你可以例外的跳出政经问题去谈价值？
一次又一次的，你搞不清一个问题和论 ...

要不要提醒你再仔细去读读主帖呢？
主帖并没有限定从哪个侧面去看价值。
你的阅读能力还真的不行，这一点绝对没有冤枉你。

136楼

1993110 发表于 2018-1-4 20:04:32

无知求知发表于 2018-1-4 11:06
我们宪法第二十四条规定了教育要教绝对真理和决定论的哲学思想，这已经落后了一个世纪。

137楼

1993110 发表于 2018-1-4 20:06:56

为什么说自然力也能创造价值

138楼

rrllqq 发表于 2018-1-4 23:47:25

陈才天发表于 2018-1-4 10:14
1、至今你没发现任何马克思违背常识的地方，一个都没有统统是你胡说八道。
回复:你读资本论没有?看起来你 ...

1、上述七条哪一条都不违背。其中2和7是简化问题的合理假设。其他的，
比如商业工人在劳动，但这个劳动不参与价值创造。或者说这个劳动没有被领结成商品价值。
2、我不是马经的教授，也根本当不了。因为当年读书时要是支持马克思，是要花钱发表论文的，还要能解释和联系当时党的热点提法，我感到恶心。还有一条路成为马经教授，就是和你老陈一样，发文骂马克思，这我更做不到了。——所以请原谅我一开始就本能的厌恶你，因为大学期间，我就被几个靠骂马克思而成为政经学教授的人恶心到了。
   我显然没邀请你参加什么课程，因为我从来没有开过任何课程。——有人盗用我的第一个马甲，如果你没有胡说，那就是你被骗了

3、难道马论是一种全世界没有过一个人理解其真意的思想理论吗？你不是将它神化了吗？尚若马论不能被全世界任何一个人正确理解，那么，它除了荒诞、荒谬之外，还是科学真理吗？？
  稀奇，除了我，你认识几个坚持马克思主义的？我告诉过你，读马克思让我很轻易的认识了无数的疯子和疯话，让我对西经和西方哲学中所谓的“西方没落的危机”有了深入的认识。
其他的人，本论坛中就有很多，告诉了我们马克思的思想对他们的巨大指导意义。
放眼中国就更不用说了，中国的革命和社会主义建设过程的伟大成就，就是一个马克思主义的实践原则和中国具体实践相结合产生的硕果。伟大的毛泽东思想、邓小平理论都是马克思主义的巨大进步。
这么多活生生的例子在眼前，你还说它不能被任何人掌握和理解？——典型的科学主义、教条主义，加盲目自大。

5中国改革开放的对象从理论到实践的对象，都是马论及时依它建立起来的经济体制。这难道不是事实吗？
这当然不是事实了。苏联计划经济和国家体制就是马克思主义的蓝图？
你到底理不理解列宁的那句话：“马克思主义者不是算命先生，他们也没有一套建设社会主义的现成图纸，马克思主义提供的是行动的指南”。
你仔细读读马克思关于社会主义的论述，尤其读读《哥达纲领批判》和《给俄国女革命者扎瓦力齐的一封信》，马克思预言了社会主义就是后来的苏联模式吗？
马克思怎么可能知道社会主义的具体制度和上层建筑？这就像你问问今天的“人工智能大师”，什么是人工智能社会呢？他们会怎么回答？——马克思就是和今天的这些“人工智能未来学大师”一样思考和回答问题的：他解释了“社会主义（人工智能）”产生和发展的基本逻辑，以及这种逻辑对现实的“资本主义社会（非人工智能）”真实的冲击能力和塑造能力，他能预言未来社会的方方面面，甚至设计出路线图吗？
   我已经回答你不下一千次了：马克思主义不等于苏联模式。你要是认定等于，就用马克思的话来说服我。但你没有，你根本读不懂。——所以没有新认识和新逻辑之前，别重复你的胡话了。这不叫辩论，这叫重复嘴官司。