试析“机器不创造价值，因为机器使商品便宜”的逻辑

石开石 发表于 2019-6-8 15:41
为什么单位价值与劳动时间、劳动生产率负相关？
衡量劳动有两个指标：劳动时间与劳动生产率。劳动时间是 ...

你和sdhb一个毛病，毫无逻辑能力，因而根本没有辨析概念和把握概念的能力。
好好看看我85楼的发言，不要把“高效劳动”与“劳动效率”混为一谈，不要把高效劳动“劳动的多少”与劳动效率“效率的高低”混为一谈。

不然，你永远都只能生活在你的“高效劳动不创造价值”就是“……商品数量不创造价值”的逻辑笑话中。

石开石 发表于 2019-6-8 15:41
为什么单位价值与劳动时间、劳动生产率负相关？
衡量劳动有两个指标：劳动时间与劳动生产率。劳动时间是 ...

你和sdhb一个毛病，毫无逻辑能力，因而根本没有辨析概念和把握概念的能力。
好好看看我85楼的发言，不要把“高效劳动”与“劳动效率”混为一谈，不要把高效劳动“劳动的多少”与劳动效率“效率的高低”混为一谈。

不然，你永远都只能生活在你的“高效劳动不创造价值”就是“……商品数量不创造价值”的逻辑笑话中。

wzwswswz 发表于 2019-6-8 16:56
你和sdhb一个毛病，毫无逻辑能力，因而根本没有辨析概念和把握概念的能力。
好好看看我85楼的发言，不要 ...

看了这篇文章，还搞不明白，我也只能呵呵了。

石开石 发表于 2019-6-8 17:25
看了这篇文章，还搞不明白，我也只能呵呵了。

如果你不承认你根本没有辨析概念和把握概念的能力，那么你能告诉我们“高效劳动”与“劳动效率”有何不同吗？高效劳动“劳动的多少”与劳动效率“效率的高低”有何不同吗？

你能告诉我们你的“高效劳动不创造价值”怎么就等值于与了“……商品数量不创造价值”呢？

你可不要把脑袋缩进脖子里不敢回答哦。

wzwswswz 发表于 2019-6-8 17:34
如果你不承认你根本没有辨析概念和把握概念的能力，那么你能告诉我们“高效劳动”与“劳动效率”有何不同 ...

高效劳动指的是劳动效率高于某一标准值的劳动。
例如有以下劳动情形：
劳动生产率2500件/天，2000件/天，1500件/天，1000件/天。
划分标准是：
2000件/天以上的劳动是高效劳动，2000件/天-1500件/天的劳动是中效劳动，1500件/天以下是低效劳动。
你可以判断哪一个是高效劳动哪一个是低效劳动了吧？
2500件/天，是高效劳动。在某一时期，它会使商品价格最便宜。1000件/天，是低效劳动，在某一时期，它会使商品价格最贵。

wzwswswz 发表于 2019-6-8 17:34
如果你不承认你根本没有辨析概念和把握概念的能力，那么你能告诉我们“高效劳动”与“劳动效率”有何不同 ...

你能告诉我们你的“高效劳动不创造价值”怎么就等值于与了“……商品数量不创造价值”呢？
+++++++++++++++++
这是你的错误说法。

石开石 发表于 2019-6-8 17:49
高效劳动指的是劳动效率高于某一标准值的劳动。
例如有以下劳动情形：
劳动生产率2500件/天，2000件/天 ...

再说一遍，高效和低效都是相对概念，任何两种存在效率差异的劳动，相互之间，较高的就是高效劳动，较低的就是低效劳动。
就像兄弟一样，兄弟中的任何两人，相互之间，年龄较大的就是兄，年龄较小的就是弟。这么简单的区分标准你都不懂？

石开石 发表于 2019-6-8 17:49
高效劳动指的是劳动效率高于某一标准值的劳动。
例如有以下劳动情形：
劳动生产率2500件/天，2000件/天 ...

有个回复正在审核。
再者，既然“高效劳动使商品更便宜”，那么如果两种劳动，其中一种使商品比另一种更便宜，那么前一种当然就是高效劳动，后一种则是低效劳动。
如果两者都是高效劳动，那就应该是两者相互都使商品比另一种更便宜。这显然就是胡说八道。

wzwswswz 发表于 2019-6-8 18:19
有个回复正在审核。
再者，既然“高效劳动使商品更便宜”，那么如果两种劳动，其中一种使商品比另一种更 ...

如果两者都是高效劳动，那就应该是两者相互都使商品比另一种更便宜。这显然就是胡说八道。
+++++++++++++++++++
高效劳动是不同的，例如2500件/天，2200件/天。两种高效劳动对比，商品前者比后者便宜。

石开石 发表于 2019-6-8 17:50
你能告诉我们你的“高效劳动不创造价值”怎么就等值于与了“……商品数量不创造价值”呢？
++++++++++++ ...

你不是说单位商品价值是与高效劳动负相关的吗？
那么与高效劳动使商品价值更小负相关的就只能是“同一时间内高效劳动所生产的更多的商品数量”，除此以外，高效劳动没有任何量是单位商品的价值可以与之负相关的。

因此，只有赋予你的高效劳动以“同一时间内高效劳动所生产的更多的商品数量”的意义，单位商品的价值才能够与之负相关。由此，你主贴第二个三段论中的“高效劳动”也就只能是“同一时间内高效劳动所生产的更多的商品数量”，否则，单位商品的价值就不可能与之负相关。

因此，用意义相同的“同一时间内高效劳动所生产的更多的商品数量”来代替你主贴第二个三段论中的“高效劳动”，整个三段论的意义当然是不变的——
大前提：使商品便宜（M）是不创造价值(P)
小前提：同一时间内高效劳动所生产的更多的商品数量（S）使商品便宜（M）
结论：同一时间内高效劳动所生产的更多的商品数量（S）不创造价值（P）

所以，“……商品数量不创造价值”就是从“单位商品价值是与高效劳动负相关”和你的三段论中推出的必然结论。
这个结论明明是正确的，你却偏要说它是错误的。请问，难道你认为商品价值是由商品数量创造价值吗？不然，你为什么说“同一时间内高效劳动所生产的更多的商品数量不创造价值”是错误的？！