试析“机器不创造价值，因为机器使商品便宜”的逻辑

石开石 发表于 2019-6-8 18:23
如果两者都是高效劳动，那就应该是两者相互都使商品比另一种更便宜。这显然就是胡说八道。
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两种劳动对比，前者比后者更便宜，就说明相对于后者，前者就是高效劳动，后者就是低效劳动。不然，你就掴了你“高效劳动使商品更便宜”的脸。

wzwswswz 发表于 2019-6-8 18:33
你不是说单位商品价值是与高效劳动负相关的吗？
那么与高效劳动使商品价值更小负相关的就只能是“同一时 ...

那么与高效劳动使商品价值更小负相关的就只能是“同一时间内高效劳动所生产的更多的商品数量”，除此以外，高效劳动没有任何量是单位商品的价值可以与之负相关的。

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W=m/TLp。T时间，劳动的数量指标；Lp劳动生产率，劳动的质量指标。这两个指标，都是与价值W负相关的。
W=mSt/T，St社会必要劳动时间，St是与价值W正向关的。

wzwswswz 发表于 2019-6-8 18:35
两种劳动对比，前者比后者更便宜，就说明相对于后者，前者就是高效劳动，后者就是低效劳动。不然，你就掴 ...

两种劳动对比，前者比后者更便宜，就说明相对于后者，前者就是高效劳动，后者就是低效劳动。不然，你就掴了你“高效劳动使商品更便宜”的脸。
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有不同效率的高效劳动。
2500,2200,2000，1500，1000。2200对应的是高效劳动。
100，90,80,70,60。90对应的是高效劳动。

wzwswswz 发表于 2019-6-8 18:33
你不是说单位商品价值是与高效劳动负相关的吗？
那么与高效劳动使商品价值更小负相关的就只能是“同一时 ...

你把劳动，弄成了商品数量，错误。

石开石 发表于 2019-6-8 18:55
两种劳动对比，前者比后者更便宜，就说明相对于后者，前者就是高效劳动，后者就是低效劳动。不然，你就掴 ...

100件/天的劳动使商品比90件/天的劳动更便宜，如果它不是相比后者的高效劳动，它怎么能使商品更便宜？难道你认为低效劳动也可以使商品更便宜？那你这不是掴你“高效劳动使商品更便宜”的嘴吗？

石开石 发表于 2019-6-8 18:57
你把劳动，弄成了商品数量，错误。

你承认劳动的多少不是商品的多少？
那么请问高效劳动的“劳动的多少”与单位商品的“价值的大小”之间怎么会是负相关的关系？高效劳动的劳动越多，单位商品的价值就越小？
那你这不是颠倒黑白的胡说八道吗？

石开石 发表于 2019-6-8 18:50
那么与高效劳动使商品价值更小负相关的就只能是“同一时间内高效劳动所生产的更多的商品数量”，除此以外 ...

本人以前就遇到过这样的学生，数学公式用其字母、符号表达得一清二楚，但就是不会用常规语言把数学公式准确地表达出来。原因就是因为他们根本就不懂这些字母、符号所代表的概念以及它们之间的相互关系。
看来你与他们正是同一类的。

不然，你为什么不敢回答“高效劳动”与“劳动效率”有何区别，不敢回答高效劳动“劳动的多少”与劳动效率“效率的高低”有何区别？

所以，在搞清这些基本概念之前，你就不要卖弄你的数学公式，因为你根本就说不清这些公式到底表达什么。

wzwswswz 发表于 2019-6-8 20:42
本人以前就遇到过这样的学生，数学公式用其字母、符号表达得一清二楚，但就是不会用常规语言把数学公式准 ...

高效劳动——劳动效率Lp高的劳动，到底是不是高效劳动，用劳动效率Lp判断。
劳动效率Lp——单位劳动时间的生产量。
高效劳动的多少，是指某高效劳动的生产时间T。
效率的高低，是指劳动效率Lp的高低。
W=m/TLp，T,Lp是表示劳动的数量指标与质量指标。它们都与单位价值负相关。

wzwswswz 发表于 2019-6-8 20:42
本人以前就遇到过这样的学生，数学公式用其字母、符号表达得一清二楚，但就是不会用常规语言把数学公式准 ...

高效劳动——劳动效率Lp高的劳动，到底是不是高效劳动，用劳动效率Lp判断。
劳动效率Lp——单位劳动时间的生产量。
高效劳动的多少，是指某高效劳动的生产时间T。
效率的高低，是指劳动效率Lp的高低。
W=m/TLp，T,Lp是表示劳动的数量指标与质量指标。它们都与单位价值负相关。

石开石 发表于 2019-6-8 21:03
高效劳动——劳动效率Lp高的劳动，到底是不是高效劳动，用劳动效率Lp判断。
劳动效率Lp——单位劳动时间 ...

“高效劳动的多少，是指某高效劳动的生产时间T”，这里的“生产时间”是不是单位商品所耗费的劳动时间？请你明确回答。
如果不是，那么这里的生产时间是什么时间？
如果是，那么是不是单位商品耗费的劳动时间越少，就越是高效劳动？
请你明确回答。

如果你连高效劳动的多少都搞不清，那么你所说的与商品价值量正相关还是负相关就只能是胡说八道。