试析“机器不创造价值，因为机器使商品便宜”的逻辑

石开石 发表于 2019-6-11 21:18
A价值/B价值，不是比较大小，是说两种商品交换的数量比。

例如：10000元/辆/20元/件=500件/辆，表示1辆 ...

你不要偷换话题。
马克思说的比较是A价值/B价值=A社会必要劳动时间/B社会必要劳动时间。

如果汽车为A，衣服为B，按照你的说法就是
（10000元/辆）/（20元/件）=（5000小时/辆）（10小时/件）
因为价值比较就是10000元与20元比较，所以，社会必要劳动时间比较就是5000小时与10小时比较。
所以，你说不同商品的社会必要劳动时间无法比较就是用你自己的矛戳了你自己的盾，证明了你逻辑能力的低下。

石开石 发表于 2019-6-11 21:32
1件上衣的价值比10码麻布的价值大一倍。
假设1件上衣是100元，10码麻布的价值是50元。
马克思说的是100 ...

你再继续分析“劳动只有一半”和“耗费劳动力的时间多一倍”。
你怎么不敢分析了？

wzwswswz 发表于 2019-6-11 21:15
马克思在说了商品的价值量由社会必要劳动时间决定之后，在的另外一处说到：“上衣和麻布不仅是价值，而且 ...

很显然，因为马克思已经论述了决定商品的价值量的劳动是由社会必要劳动时间来衡量的，即商品的价值量是由社会必要劳动时间决定的，所以，“麻布包含的劳动只有上衣的一半”和“生产后者所要耗费劳动力的时间必须比生产前者多一倍”，说的就是前者的社会必要劳动时间只有前者的一半，和后者耗费的社会必要劳动时间比前者多一倍。
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马克思说的很明白，是用总时间衡量的。
1件上衣的时间假设100小时与10码布的总时间假设50小时。
是50小时是100小时的一半。两者的社会必要劳动时间之比是20码/件
你总是分不清时间与社会必要劳动时间。

wzwswswz 发表于 2019-6-11 21:41
你再继续分析“劳动只有一半”和“耗费劳动力的时间多一倍”。
你怎么不敢分析了？

正在审核中。请等待。你把元换成小时就行了。还未审核完毕呢。

wzwswswz 发表于 2019-6-11 21:41
你再继续分析“劳动只有一半”和“耗费劳动力的时间多一倍”。
你怎么不敢分析了？

把元换成小时看看。你的数学实在不敢恭维。

wzwswswz 发表于 2019-6-11 20:38
你可真不知羞耻！
早在22楼我就给出了我自己的简略三段论：
大前提：凡商品价值与其不具有正相关性的因 ...

再和你说一遍: 讨论时，不要说“你要不要脸？”，“你可真不知羞耻！”， “卑鄙伎俩”，“你的心里已经龌龊到了什么程度？” 之类的话。这是无能的表现。
有道理的，讲道理。没道理，又不肯承认的，没有教养的才骂人。

sdhb 发表于 2019-6-11 22:39
再和你说一遍: 讨论时，不要说“你要不要脸？”，“你可真不知羞耻！”， “卑鄙伎俩”，“你的心里已经龌 ...

这些话我并不愿意说，但是你的行为本身就具有这样的性质，并且不止一次有这样的行为。所以，这些话就是对你行为性质的如实反映。
你要想让我不跟你说这些话，那么你就不要有这样的行为。因为没有教养的人才会有这样的行为。

wzwswswz 发表于 2019-6-12 05:25
这些话我并不愿意说，但是你的行为本身就具有这样的性质，并且不止一次有这样的行为。所以，这些话就是对 ...

我的行为都是讨论时的正当行为。是你"顺我者昌逆我者亡”，谩骂与你的意见不同的人。这是你无能，没教养的表现。你讲不出道理，就骂人，没教养。

sdhb 发表于 2019-6-12 06:35
我的行为都是讨论时的正当行为。是你"顺我者昌逆我者亡”，谩骂与你的意见不同的人。这是你无能，没教养的 ...

看看我273楼引用的楼主的原话与提出的问题，你说的楼主的“‘相对指标’已经划定了范围”？请问，你不断章取义，你来说说，在上面这段话中，楼主给社会必要劳动时间这个相对指标划定了什么范围？
如果你的行为都是讨论时的正当行为，有教养的行为，你为什么不敢回答？！

再看看你对我的指责：“‘大前提：使商品便宜（M）是不创造价值(P)’ 是错的。你错了就承认。不承认，转移论题。这样，只会犯更多的错误。”（268楼）
你拿出我有这个大前提的证据来！拿不出来就证明你的这个行为就是讨论时的不正当行为，是没有教养的行为。

wzwswswz 发表于 2019-6-12 07:12
看看我273楼引用的楼主的原话与提出的问题，你说的楼主的“‘相对指标’已经划定了范围”？请问，你不断章 ...

“相对指标”的范围中不包括“绝对指标”。这么简单的事，你也不懂。
既然，范围是有限的，所以，就不是“全称”。

另外，你把“高效劳动”偷换成产品数量，这是事实。根据你的行为准则，你自己对你自己讲以下的话：“你要不要脸？”，“你可真不知羞耻！”， “卑鄙伎俩”，“你的心里已经龌龊到了什么程度？”

根据我的行为准则，对方有错误，指出就行了。像你这样骂人是不对的，如果，对方没有错，只是和你的意见不一致，就更不应该骂人了。骂人是无能和没教养的表现。