就“成本决定价格”请教黄焕金先生

罗鹏 发表于 2019-6-17 03:11
你及你所举出的那几个人，都不懂分工罢了。
比如，单个市场来看，消费者剩余和生产者剩余的存在，就一方面 ...

利润由消费者支付，这想法一点也不荒谬，因为某种商品的消费者，就是其他种类商品的生产者，你说他们是谁？
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一个人生产了馒头，一个人生产了面条，设每斤馒头和面条的成本相等，
两者互相交换馒头和面条，请问什么样的交换比例才能产生利润？

he_zr 发表于 2019-6-17 09:45
确切说，成本就是生产耗费的价值。为此，说“价值决定价值”，也就是成本决定交换比例，是两个物的耗费对 ...

不知道价值为何物，又如何测度成本呢？

对与更对1 发表于 2019-6-17 09:09
确切的讲，成本就是人类劳动的货币表现。

问题在于如何测度劳动。
劳动，本身就是一种商品。还是没有解决“价值是什么”这个根本问题。
一个人的一个小时劳动和另一个人的一小时劳动具有很大的价值差异，这是无法回避的一个事实。
黄焕金的耗费论，本身也和劳动价值论不融洽，因为每个人在同一时间内所耗费的东西明显不一样。
你听说过“殊途同归”“异曲同工”这些词语吧？确定的结果就是确定的价值，和耗费过程无关。
无差异的产品只能在市场上按同样的价格交易，和你用什么生产工艺这种耗费无关。

天知地知 发表于 2019-6-17 10:06
产品的价值，是生产产品的要素的价值汇总而成，这怎么叫循环论证呢？这是对价值认识的一大进步！

你爹 ...

你爹妈的基因决定了你的基因，和什么是基因，两码事。
你连什么是基因都还不知道，都研究起你爹妈的基因了？
任何一本《遗传学》都会先讲“什么是基因”，而不是一上来就说你爹妈的基因决定了你的基因。

张建平 发表于 2019-6-18 22:29
你爹妈的基因决定了你的基因，和什么是基因，两码事。
你连什么是基因都还不知道，都研究起你爹妈的基 ...

你爹妈的基因决定了你的基因，和什么是基因，两码事。
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当然是两码事，但我这里告诉你的是：“爹妈的基因决定子女基因”不是循环论证！
不要辩不下去就打岔，我的记性没有那么差，不会被你带歪的。

张建平 发表于 2019-6-18 22:23
问题在于如何测度劳动。
劳动，本身就是一种商品。还是没有解决“价值是什么”这个根本问题。
一个人的 ...

劳动的计量和加总

价值=价格=交换价值=使用价值

张建平 发表于 2019-6-18 22:15
不知道价值为何物，又如何测度成本呢？

马氏都能用时间来测度价值，人们又何愁测度不了成本？比如用货币。

天知地知 发表于 2019-6-18 22:58
你爹妈的基因决定了你的基因，和什么是基因，两码事。
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当然是两码事，但我这里告诉你的是：“爹妈 ...

黄焕金自称“成本决定价格”是他的价值论。但还真不是！

1993110 发表于 2019-6-18 23:04
劳动的计量和加总

价值=价格=交换价值=使用价值

价值是针对一物而言的。
价格是针对两种物的交易而言的。
两者不是同一层面的概念。

1993110 发表于 2019-6-18 23:04
劳动的计量和加总

价值=价格=交换价值=使用价值

劳动本身也是要被计量价值的对象。