楼主: 吴本龙
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[创新发展] 论商品价值——我的经济学观点之十一 [推广有奖]

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    商品的价值就是商品在符合交换的主导思想的条件下应该换到的货币数量。
    古希腊与古罗马的思想家们认为,商人高于真实价格的价格出售产品属于欺诈,应给予法律上的警告。随着历史的发展,真实价格的概念逐步演变成价值的称呼。显然,在价格波动的轨迹中,必有一点可以代表商品的价值。
    研究价值,不能背离古训的宗旨,产品没有价格,不可能有价值。世上没有货币,产品不可能有价格。总之,没有货币就没有价值。实际上,追溯历史,研究商品与货币的交换,才是研究价值的主干线。
    由于价格是商品换到的货币数量,因此,价值也应该是商品换到的货币数量,只不过应该有一个限制条件而已。这个限制条件就是商品与货币交换时必须符合产品交换的主导思想。
    在资本主义工场手工业以前,“等量的劳动互相交换”就是产品交换的主导思想。
    根据这个思想,早期商品的价值应该等于商品耗费的劳动量乘以货币的劳动效率,具体公式如下:

                                                        一定数量的货币

                早期商品的价值 = 商品耗费的劳动量×——————————————
                                                      该数量货币耗费的劳动量
   
    当资本主义工场手工业产生以后,产品交换的主导思想已经不能由一句话概括了。“等量的劳动要求等量的工资”与“等量的投资要求等量的利润”,以及“税后收入要求相等”与“卖方要求按原值收回成本”,这四个要求重构了产品交换的主导思想。由于生产价格就是这种新的交换思想的反映,于是,生产价格理应是商品的价值,而不是价值转型。上述公式所说的“早期商品的价值”一去不复返了。
    不难看出,商品价值的内容不可能固定不变。价值不但会由上述公式演变成生产价格,而且还会由早期的生产价格演变成现代生产价格。早期的生产价格受货币生产行业的利润率影响;现代生产价格受社会平均利润率的影响。其实,上述公式反映的早期商品的价值也是可以演变的。商品耗费的劳动量在成本产生以前完全是活劳动量,当成本出现后,就变成了物化劳动量与活劳动量之和了。
    总之,价值会随着社会的发展而演变,完全具备社会属性。价值不是物理量,没有自然属性。
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关键词:商品价值 经济学 平均利润率 生产价格 研究价值 价格波动 经济学 古希腊 思想家 罗马

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沙发
赫赫铭儿0 发表于 2010-5-4 13:05:55 |只看作者 |坛友微信交流群
1# 吴本龙

penglegz说:“价格决定价值”。
吴兄说:“产品没有价格,不可能有价值。世上没有货币,产品不可能有价格。总之,没有货币就没有价值。”——看来“货币价值论”也是一个不容忽视的经济学流派。
……当然说这些并不是争论,只是发发感慨而已!

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藤椅
渔樵@ 发表于 2010-5-4 15:21:36 |只看作者 |坛友微信交流群
价值决定价价格,现在商品的价格还包含有一些服务价值
春暖花开

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板凳
xiaxt 在职认证  发表于 2010-5-4 15:42:24 |只看作者 |坛友微信交流群
一定数量的货币
            “(早期商品的价值) 商品耗费的劳动量×——————————————”
                                                 该数量货币耗费的劳动量
                                                      
商品耗费的劳动量与该数量货币耗费的劳动量呈(正相关的)反比关系,且“该数量货币耗费的劳动”不得为零。什么叫“不得为零”?就是说,无论货币形态怎样变化,怎样的千姿百态,无论是青铜“刀币”,玳瑁“贝币”,还是金币、银币或实物货币,它们都应无例外地作为“人的无差别的劳动品”而被市场各类主体所确认。这里讲的是““早期商品的价值”,与现代货币无联系。

既然,商品耗费的劳动量以该数量货币耗费的劳动量来表现,那么我们就可以通过测定“该数量货币耗费的劳动量”来反映这一商品耗费的劳动量,从而可以大致确定这一商品耗费的价值量了。

问题是:“该数量货币耗费的劳动量”,又该如何测定呢?

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报纸
王志成2010 发表于 2010-5-5 09:03:03 |只看作者 |坛友微信交流群
1# 吴本龙

举一个例子,由于种种原因,某一年某一地区(只考虑这一地区)的粮食减产了,比如减少了一半。
假设种这些粮食所用的人力和时间变化不大,由此可以认为这年每斤所用的劳动时间是往年的2倍,那么其粮食价格将上涨2倍吗?

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地板
王志成2010 发表于 2010-5-5 09:04:42 |只看作者 |坛友微信交流群
xiaxt 发表于 2010-5-4 15:42
问题是:“该数量货币耗费的劳动量”,又该如何测定呢?
也想问问这个问题?

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7
吴本龙 发表于 2010-5-5 12:21:40 |只看作者 |坛友微信交流群
王志成2010 发表于 2010-5-5 09:03
1# 吴本龙

举一个例子,由于种种原因,某一年某一地区(只考虑这一地区)的粮食减产了,比如减少了一半。
假设种这些粮食所用的人力和时间变化不大,由此可以认为这年每斤所用的劳动时间是往年的2倍,那么其粮食价格将上涨2倍吗?
   价值与社会必要劳动量有关,某一地区的粮食减产不至于让粮食耗费的社会必要劳动量增加一倍。
价值由货币单位计量,并且由配第的自然价格演变为斯密的自然价格。历史上,商品的价值共经历4代。

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8
王志成2010 发表于 2010-5-5 13:08:14 |只看作者 |坛友微信交流群
吴本龙 发表于 2010-5-5 12:21
王志成2010 发表于 2010-5-5 09:03
1# 吴本龙

举一个例子,由于种种原因,某一年某一地区(只考虑这一地区)的粮食减产了,比如减少了一半。
假设种这些粮食所用的人力和时间变化不大,由此可以认为这年每斤所用的劳动时间是往年的2倍,那么其粮食价格将上涨2倍吗?
   价值与社会必要劳动量有关,某一地区的粮食减产不至于让粮食耗费的社会必要劳动量增加一倍。
只考虑这一个地区,也可以看做是全国性的大灾,比如,旱灾、水灾等,反正结果就是粮食减产了一半,耗费的总劳动时间基本不变,你认为此时每斤的社会必要劳动量是多少?

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9
吴本龙 发表于 2010-5-5 17:56:36 |只看作者 |坛友微信交流群
王志成2010 发表于 2010-5-5 13:08
吴本龙 发表于 2010-5-5 12:21
王志成2010 发表于 2010-5-5 09:03
1# 吴本龙

举一个例子,由于种种原因,某一年某一地区(只考虑这一地区)的粮食减产了,比如减少了一半。
假设种这些粮食所用的人力和时间变化不大,由此可以认为这年每斤所用的劳动时间是往年的2倍,那么其粮食价格将上涨2倍吗?
   价值与社会必要劳动量有关,某一地区的粮食减产不至于让粮食耗费的社会必要劳动量增加一倍。
只考虑这一个地区,也可以看做是全国性的大灾,比如,旱灾、水灾等,反正结果就是粮食减产了一半,耗费的总劳动时间基本不变,你认为此时每斤的社会必要劳动量是多少?
   这样的话,粮食耗费的社会必要劳动量当然增加一倍了。
价值由货币单位计量,并且由配第的自然价格演变为斯密的自然价格。历史上,商品的价值共经历4代。

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10
王志成2010 发表于 2010-5-5 20:37:42 |只看作者 |坛友微信交流群
吴本龙 发表于 2010-5-5 17:56
这样的话,粮食耗费的社会必要劳动量当然增加一倍了。
由此推断,其价格是否也上涨1倍?
是或不是,请讲讲理由。

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