楼主: pengleigz
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讨论:交换能使双方同时得到更多的价值吗? [推广有奖]

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pengleigz 发表于 2010-7-17 18:08:13 |AI写论文

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马克思承认,交换是一种奇妙的交易,可以使交换的双方同时得到更多的使用价值。那么,双方同时得到的更多的使用价值有没有价值?如果有价值,那么双方是不是同时都得到了更多的价值呢?
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关键词:使用价值 有价值 马克思 有没有 价值 马克思

沙发
warrenzhang 发表于 2010-7-17 19:32:07
这也是西经的结论,是正确的。

藤椅
王书记 发表于 2010-7-18 03:42:14
交换不会增加什么价值和使用价值,使用价值是客观存在的是客体满足主体的能力  只有生产才能增加价值和使用价值 而交换不过是价值和使用价值在不同的所有者之间转移罢了

板凳
pengleigz 发表于 2010-7-18 07:50:58
楼上:

你的意思是,马克思关于交换双方都能得到更多的使用价值的意见你是不能同意的?
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

报纸
龚民 发表于 2010-7-18 08:19:44
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地板
pengleigz 发表于 2010-7-18 08:26:58
5# 龚民

人们为什么要交换呢?原来,“交换是一种奇妙的交易,交换双方总是得到好处。”(《资本论》第一卷第179页注14)。
“卖葡萄酒买谷物的A,在同样的劳动时间内,大概会比种植谷物的B酿出更多的葡萄酒,而种植谷物的B,在同样的劳动时间内,大概会比酿酒的A生产出更多的谷物。可见,与两人不进行交换而各自不得不为自己生产葡萄酒和谷物相比,用同样多的交换价值,A能得到更多的谷物,B能得到更多的葡萄酒。因此,就使用价值看,可以说,‘交换是双方都能得到好处的交易。’”(《资本论》第一卷第179页)。
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不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

7
warrenzhang 发表于 2010-7-18 08:43:18
西经对交换的分析用的是机会成本,这种分析方法用在马经完全可以。只是西经说是增加了总的”效用“,马经说是增加了”使用价值“而已。

8
pengleigz 发表于 2010-7-18 08:45:48
warrenzhang 发表于 2010-7-18 08:43
西经对交换的分析用的是机会成本,这种分析方法用在马经完全可以。只是西经说是增加了总的”效用“,马经说是增加了”使用价值“而已。
这样说,可以成立。但马克思并没有这样提出来。

而且,不管“效用”还是“使用价值”,只能是个别的,不存在总体的概念。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

9
pengleigz 发表于 2010-7-18 08:46:57
如果马克思提出使用价值最大化,也就不会说什么等价交换了。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

10
warrenzhang 发表于 2010-7-18 08:50:04
9# pengleigz
这点恐怕您有点误解。”等价交换“中的”价“是指交换价值,而使用价值与交换价值在马经中是两种不同事物,不能混为一谈。所以,等价交换情况下增加总的使用价值还是有可能的。

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