楼主: sixiangzhe
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均衡价格即是成交价格么? [推广有奖]

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最近因为均衡问题的争论涉及到了均衡价格问题.有位朋友指出均衡价格就是成交价格.本人以为这种观点并不正确.因为按照其所指出的均衡价格是"统计"意义上的,那就必然表明成交价格并不全部是均衡价格.同时,还因为成交价格是个非常偶然的现象.我们经常碰到类似的现象,例如本来两个人交易已经成功了,后来买方听说买贵了,又回来重新交易.这样,同样一个商品,同样两个人交易,就会有许多不同的成交价格,但我们却不能说这些价格都是成交价格吧?显然,均衡价格的形成是一个完全竞争之后价格的整体稳定状态,这个过程的形成要经过许多纠错的现象,而不是什么统计现象.

[此贴子已经被作者于2006-6-8 14:03:37编辑过]

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关键词:均衡价格 成交价 稳定状态 完全竞争 不能说 价格 成交

沙发
ruoyan 发表于 2006-6-8 09:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群

实际中无法“试错”,只能体现于一个个不完全信息下的成交价格。将各种不完全信息下成交价格予以统计平均,可能接近均衡价格。

股市的价格是均衡的成交价格。

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藤椅
sungmoo 发表于 2006-6-8 11:14:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用ruoyan在2006-6-8 9:24:00的发言:…将各种不完全信息下成交价格予以统计平均,可能接近均衡价格…

仅与ruoyan说。

如果外生条件变化了,“统计平均”没有什么意义了,更不能谈“均衡价格”了。

用统计方法估计总体的期望值是要有严格的理论依据的。(除非你将均衡价格直接定义成某些值的“平均值”)

而统计方法是“证伪主义”式的。

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板凳
sungmoo 发表于 2006-6-8 11:22:00 |只看作者 |坛友微信交流群

与ruoyan说。

即使你限定了“外生条件不变”,那么用“统计平均”来求得“均衡值”仍至少面临以下问题:

1)均衡的定义,你固然可以提出自己的均衡的定义,但这可能只是你自己的定义(这是你的理论范式)。

2)定义均衡的模型,其中有无随机变量,随机变量的分布如何。

3)根据前面的规定来确定估计均衡值(也许是一个期望值)的方法。如果你想借用现代的统计方法,你要注意它的“证伪”性质。(“不能拒绝原假设”与“接受原假设”的含义是不同的)

另外,统计模型与理论模型还不一样。

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报纸
sixiangzhe 发表于 2006-6-8 14:16:00 |只看作者 |坛友微信交流群

RUOYAN说的很有道理.

实际上,只要我们和厂商的负责人交流一下,我们就马上会发现,价格的形成往往不是市场竞争的结果,而是成本加利润预期.也就是说,现实的定价规则是厂商自身的满意原则.另外,因为总是存在垄断现象,所以定价行为还存在一些从众行为,就是根据别的厂商的价格制定自己的价格.如此来看,所谓均衡价格,实际上只能存在微观经济学的理想模型当中.那个不断叫价的拍卖者并不存在啊.

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地板
ruoyan 发表于 2006-6-8 14:21:00 |只看作者 |坛友微信交流群

比较个别交易价格,统计平均值(短期或即时)更接近均衡价格,但不是均衡价格。这应当对任何定义的均衡价格都是这样。因为所减少(非排除)的是信息的不完全这个干扰因素,对于任何定义的均衡,减少干扰总是更接近理想概念的,而随机变量在两种情形下(个别和统计平均)是个常量。

明白你的统计“证伪”的意思。但在主流经济理论没有确切的效用解析函数式时(若有望指点),理论上的均衡价格也不会量化。“证伪”好象还无法起作用

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7
sungmoo 发表于 2006-6-8 21:47:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用ruoyan在2006-6-8 14:21:00的发言:

比较个别交易价格,统计平均值(短期或即时)更接近均衡价格,但不是均衡价格。这应当对任何定义的均衡价格都是这样。因为所减少(非排除)的是信息的不完全这个干扰因素,对于任何定义的均衡,减少干扰总是更接近理想概念的,而随机变量在两种情形下(个别和统计平均)是个常量。

明白你的统计“证伪”的意思。但在主流经济理论没有确切的效用解析函数式时(若有望指点),理论上的均衡价格也不会量化。“证伪”好象还无法起作用

“统计平均值(短期或即时)更接近均衡价格,但不是均衡价格。这应当对任何定义的均衡价格都是这样。”

这一结论的理论依据是什么(是天然的假设吗?我们又如何得以判断是“更接近”而不是“更远离”)?如果你学习过统计学,不应该出此论断。你的统计操作是否采用“抽样”的方法?“样本均值”与总体期望的关系是什么样的?

统计学(包括计量学)模型与经济理论模型还不一样。在我们对理论模型与计量模型尚未明确区分之前,这里首先不是讨论“证伪起不起作用”的问题。

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ruoyan 发表于 2006-6-9 15:39:00 |只看作者 |坛友微信交流群
答:更接近而不是更远离的根据是买方有低的价格不会买高价格,卖方有高价格不会卖低价格,均衡就是交换动机为零,意味着均衡价格一定在最高与最低之间。而统计均值(应是期望值,如可以以交易量计算概率)也应在最高最低之间。所以,统计均值接近而不是偏离均衡价格。

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9
sungmoo 发表于 2006-6-9 16:49:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用ruoyan在2006-6-9 15:39:00的发言:
答:更接近而不是更远离的根据是买方有低的价格不会买高价格,卖方有高价格不会卖低价格,均衡就是交换动机为零,意味着均衡价格一定在最高与最低之间。而统计均值(应是期望值,如可以以交易量计算概率)也应在最高最低之间。所以,统计均值接近而不是偏离均衡价格。

如果在非统计学的范畴里谈,“更接近而不是更远离”说明了你已经默认了均衡的稳定性,均衡的存在性与稳定性是两个问题。(你不妨看一下类似于蛛网模型的理论)

如果在统计学的范畴里谈,“更接近而不是更远离”这句话要有明确的统计学含义(也许至少说明了你默认了期望总存在),比如依概率收敛或依分布收敛等。我们必须注意不是任何一个随机变量都存在期望。

采用“统计均值”的方案其实为我们提出了更严格的理论要求,以模糊语言牺牲精确含义是得不偿失的。

在统计学里,我想没有哪个人会直接采用“统计均值接近而不是偏离均衡价格”这样的表述。我们也许会说样本均值是期望的无偏而有效的估计(而谈“有效”也是相对于另一种估计方式而言的,标准是比较方差)。这里没有哪个人敢直接说“接近而不是偏离”,因为这样的表述并不是统计学表述。

[此贴子已经被作者于2006-6-9 17:01:05编辑过]

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zhuli 发表于 2006-6-9 17:15:00 |只看作者 |坛友微信交流群

如同价值和价格的关系一样,均衡价格与交易价格也是:以均衡价格为基础,交易价格上下摆动

亦余心之所善兮,虽九死其犹未悔。路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。

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