驳袁梓谦：资本家获得的利润是来自剥削工人

clm0600 发表于 2016-12-25 18:05
怎么能不重要呢？当然有不纯的利息了，就是毛利息呀！
经济学你还没入门，建议读一读马歇尔的经济学原理 ...

你所谓的“重要”与本文无关，本文又不是在讨论什么纯利息毛利息，只在揭示利息背后的劳动实质，你连本文在说什么都一概不知，却在东拉西扯，还炮制“入门”问题，借用掩盖自己的有眼无珠和无知无识又低能。

瞧你的智力不是一般的低下，毛利息在量上当然大于纯利息，怎么没量的关系？你那火星逻辑怎么在地球上行得通？

是大旗也好，小旗也罢，经济学大师如与不如本人，都不是问题，问题是利息的背后是劳动报酬，这点有谁能驳倒？本人的勇气也好，智力也罢，由你这种有眼无珠，无知无识又无能者来欣赏和担心，恐怕只能是坏事。

clm0600 发表于 2016-12-25 21:20
经济学你还没入门，建议读一读马歇尔的经济学原理，不要连别人说什么都不知道。
你既然说经济大师都没有 ...

来来去去就那么挥舞自己炮制的什么“入门”标签，你肚里也就那点草料了。你扛着那杆“自然派”的破旗四处招摇，最终也只能碰得一鼻子灰。用那首诗给你画像：

火星来客六零零，
榆木脑袋称黎明。
破旗一扯树一派，
以为招摇便能赢。

clm0600 发表于 2016-12-26 09:06
众多经济学大师都看不到，就你一个人看到了，这扯大旗四处招摇的难道不是你吗？

你要是入了经济学的门 ...

众多经济学大师没看到利息背后的劳动，本文看到了，且又无人能驳倒这一事实，这不就是本文与众不同的地方，值得称颂的吗？幸好，本人没有像你那样有眼无珠，也没有你那种无知狂妄的癖好，扛起一杆什么“自然派”的破旗四处招摇，以为把什么派的狗皮膏药贴在太阳穴上，自己就成明星了，哈哈哈哈哈！那种形象，笑死人。

clm0600 发表于 2016-12-26 11:17
这还不值得称颂？众多经济大师没有一个敢出来反驳你的！都怕了你了！你这多牛啊，众人皆醉你独醒，众人皆 ...

值得称颂，没错呀，不过本人没你那种四处招摇的癖好，破旗一扯搞起什么派来，沦为大家的笑柄。至于众多经济学大师在门里还是在门外，这是你炮制的问题，你可以尽情的去发挥你想象的特长，与他人无关。

clm0600 发表于 2016-12-26 11:45
不要谦虚嘛，过度谦虚属于虚伪，值得称颂就得传颂一下嘛，哥伦布发现新大陆啊！你跟众多大师都不一样，那 ...

岂敢，岂敢。本人没你那种四处招摇的癖好，把什么鸟派的狗皮膏药往脑门一帖，嘴里还不时提腔拿调的喃几句打油诗，便以为自己是明星了。哈哈哈哈哈！

clm0600 发表于 2016-12-26 11:57
这么大的发现，超越所有大师，还谦虚，难道是心虚？

要说发现，也就是发现你这个招摇大师啊！什么鸟派的破旗一扯，榆木脑袋上一块狗皮膏药，嘴里喃着几行打油诗，在论坛这个戏台上来回打穿插，让大家看看，你这都什么形象啊？哈哈哈哈哈！

clm0600 发表于 2016-12-27 19:09
别打岔呀，你说你看到了所有经济学大师都看不到的东西，这件事情如果是真的，那你一定会扬名立万的！名利 ...

哪位经济学大师看到呢，说来听听？你举不出来，就没有你那所谓的“如果”，是你在吹“如果”的牛逼了。

clm0600 发表于 2016-12-28 08:48
哪位经济学大师看到呢，说来听听？你举不出来，就没有你那所谓的“如果”，是你在吹“如果”的牛逼了。
...

既然你已经确认没有已是事实，你还在装模作样的玩弄什么“如果”逻辑？你不是在吹“如果”的牛逼是什么？

clm0600 发表于 2016-12-28 17:39
我确认的事实只是“没有经济学大师看到利息背后的劳动，只有你说看见了”，
但是，利息后面真的是劳动吗 ...

没有哪位经济学大师发现，也没有包括你在内的任何人能驳倒利息的背后是劳动报酬的实质，这两者都是事实。前者你承认，后者到现在你也无法否认，反问算什么？为此，你还“如果”来“如果”去，不是吹“如果”的牛逼是什么？

当钱被一方借出另一方借入时，就被人们叫做借贷资本。
钱的本质是什么？其持有者向社会索取劳动及劳动成果的权利证明。
当我从事一项具体工作，比如种植粮食作物，而我却需要其他更多不同于粮食的物品消费，那么，我就要出售我生产的粮食。
而当我用粮食去交换这些林林总总的物品时，面对的是交易的困难。
于是我向任何一个粮食的买者只要求一种东西，也就是要求他付给我钱。
我得到钱后，我的各种需要并没有立刻得到满足，我还要完成后续的交换，用钱去换万物。
人们为什么愿意接受钱？理由与我卖东西时不要具体物，而只要求钱一样，他们在卖出后获得钱，可以方便地用钱换万物。
所以，钱的交易媒介功能，建立在钱的本质上：钱是其持有者向社会索取劳动及其成果的权利证明。
而钱的功能并不局限在交易媒介上。
借贷资本可以促进社会生产，创造出比没有借贷资本时更多的财富。从微观看，借出钱的人从社会财富的增量中取得一份，也就是利息，就是合情合理的。
我通过出售我的劳动或劳动成果，获得了一笔钱。此时我还没有去用它购买万物。
有个人来向我借钱，借期一年。
这说明什么？他没有这笔钱，也就是他没有像我那样出售劳动或成果，所以他没有这笔钱。而对于我来说，我的购买就要推迟一年，不论我是消费还是直接投资，都要推迟一年，而他得到了什么？他得到了提前一年使用这笔钱的期限，用这笔钱，他获得了一年的财富生产的条件。如果没人借给他钱，他这一年就不可能增加更多的财富。
我并不要求他把他一年来的财富增量全部给我作为报酬，而只是要求一个定数（商定的利息），若他还有更多剩余的财富增量，全归他；若他亏蚀了，那也由他自己承担。
利息在本质上看，就是对劳动的报酬，同劳动者工作一个月拿一个月的工资、工作一年拿一年的工资，是一回事。
借钱，就是借劳动。对借贷资本的报酬和对活劳动的报酬，名称不同，一个叫利息，一个叫工资，本质是一样的。